純美蘋果園
TRPG討論區 => 新手區 => 研討區 => 練習區 => 主题作者是: fudiao2010 于 2010-10-13, 周三 00:15:10
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试一下25购。。。除了数据本身的问题之外，依旧是如何分配才合乎规矩的疑问....
角色：略
种族：人类 阵营：守序中立
信仰：==== 体型:中型
年龄：16 性别：男 语言：通用语，精灵语
职业等级：盗贼（1级）
经验点数：/1000
属性：力量10 敏捷16（+3） 体质13（+1） 智力12（+1） 感知10 魅力10
生命值：7
防御等级：基本15，接触13，措手不及12
先攻：7
基本攻击加值0，擒抱加值0
速度30尺
负重33/66/100磅，轻甲（皮甲）
强韧豁免1
反射豁免5
意志豁免0
攻击：
匕首（Dagger），调整值0，伤害1d4，重击19–20/x2，射程增量10尺，挥砍/穿刺
短弓（Shortbow），调整值3，伤害1d6，重击x3，射程60尺，穿刺
防具：
皮甲（Leather），盔甲加值2，最大敏捷加值6，防具检定减值0
专长：精通先攻，灵巧手指
职业能力：偷袭+1d6，寻找陷阱
技能（总40点）：估价4（3+1），攀爬4（4），脱逃6（3+3），躲藏7（4+3），潜行7（4+3），开锁9（4+3+2），搜索5（4+1），游泳3（3），使用魔法装置4（4），翻滚7（4+3），绳技6（3+3）
物品：
背包（2GP，2磅）
水袋（1GP，4磅）
匕首（2GP，1磅）
短弓（30GP，2磅）
皮甲（10GP，15磅）
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背包内
口粮，一日（5银币）
火把（1铜币，1磅）
燧石与铁片（1GP）
麻绳，50尺（1GP，5磅）
箭，20支（1GP，3磅）
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总重33磅
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什么叫“如何分配才合乎规矩”？ = =b
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=。=
嗯...就是看起来很中规中矩，不会让人惊讶“咦，你的盗贼力量怎么XXX”这种感觉吧...
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卡是个怎样方向的角色。
乡下贼？城市贼？输出贼？
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城里贼...
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城市贼不学唬骗 伪造文书 易容 etc咩
攀爬和绳技以后都能靠奇物来弥补 可以从轻处理sa 甚至脱逃都可以轻视一下 毕竟肉搏战对贼不利 被抱还有油腻 后期脱逃背心各种传送
最后。。。解除装置不学的话。。。灵巧手指就浪费了一半哦。。。
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潜行4（4+3），开锁7（4+3）两个错了，潜行7（4+3），开锁9（4+3+2）才对
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因为盗贼1级拿不到武器娴熟和即时备战，所以你要是可以的话力量还是稍微有点比较好，12-13都可以了，毕竟你现在近战攻击加值0基本上就跟1级狗头人NPC没什么区别。
我个人偏好投掷，除了因为投掷可以附加力量加值外（能附加力量加值的弓，1级人物买不起），也因为投掷只需要1只手，你大可以一手拿着一把长剑之类的常驻武器，然后另一手拿匕首、飞镖、飞斧、标枪、轻型战锤，再绑个小圆盾，对方靠近了就用长剑细剑之类砍，离远了就扔武器偷袭。而不用像短弓/匕首搭配那样，敌人靠近了要扔下弓拔剑砍，敌人离远了要扔下剑捡起弓才能射
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我的话会是
12 力，17 敏，8 体，14 智，8 感，10 魅
精通贼活和潜行类技能
如：解除装置，躲藏，潜行，开锁，搜索，巧手，脱逃，平衡感
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17敏跟16敏有啥区别，省下那3点换1力2体还能多点HP和负重
负的意志豁免还算没所谓
负体质豁免会让DM一阵狂喜，你会成为各种队伍资源消耗的主因
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盗贼敏捷其实没必要太高……
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17敏跟16敏有啥区别，省下那3点换1力2体还能多点HP和负重
负的意志豁免还算没所谓
负体质豁免会让DM一阵狂喜，你会成为各种队伍资源消耗的主因
17敏捷可以在第一次属性提升时变成18敏+4加值
体质和意志很低但如果能多潜行少出头，应该还是很安全的吧（没跑过团，到以前游戏是这样）
盗贼不是战士冲在前面的
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会被奥爆炸出来抽死
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问下lz的资料大全是英文的还是中文的？
就是签名里的那些资料
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会被奥爆炸出来抽死
我躲远点不行吗？等奥爆的死的再上，在不行躲队友身后，盗贼不要面子
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躲远了会被从后面绕过来的怪物放奥爆炸出来抽死，队友连救你都来不及
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奥爆是什么法术？是个人都会的吗？
还有如果过反射鉴定的话还会显形吗？
范围魔法应该是反射吧。。。
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贼的确没必要太高敏...躲后面只能相对安全，实际依然危机四伏。。。
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我虽然觉得盗贼要上去走位夹击协助，但是……
盗贼就是个消耗品
没错，所以要纯爷们的18力量拿大爹上去砍人！之后让表哥表弟们来~~~ :em003
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刚健朴实是王道啊，无论3r还是4e，体8出门都是很不明智的。。。
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17敏跟16敏有啥区别，省下那3点换1力2体还能多点HP和负重
负的意志豁免还算没所谓
负体质豁免会让DM一阵狂喜，你会成为各种队伍资源消耗的主因
17敏捷可以在第一次属性提升时变成18敏+4加值
体质和意志很低但如果能多潜行少出头，应该还是很安全的吧（没跑过团，到以前游戏是这样）
盗贼不是战士冲在前面的
90%的冒险者会死在3级之前，尤其是体质8的贫血
潜行/躲藏是需要对抗的，而且还需要环境支持，躲藏必须有掩蔽隐蔽。1级根本拉不开加值差距，骰运一个悲剧就死定了
作为一张不知道能不能活到模组结束的卡，边际效益多一点是一点
如果是追18敏，在25购点的情况下还是选精灵吧
不要把能SL的CRPG玩法带入TRPG，尤其在不知道你的队友什么水平的情况下
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体质8专攻躲藏潜行开战躲后面的贼你会
在大平原被地精射死
在大沙漠被半身人插死
在荒山上被黑石三兄弟砍死
在地下城拆败陷阱被乱箭扎死
被敌人法师放出的臭云误伤，强韧不过陷入呕吐脱离潜行，被魔法飞弹打死
被带着震颤感知的XX虫无视躲藏的吃掉
被带嗅觉灵敏的狼狗闻见追过来咬死
被有许多眼睛的怪物看破躲藏冲过来勒死
在旅馆里被伏击，因为等级太低还没进影舞者，无法躲藏，被切死
……
……
……
总之就是死
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体质8专攻躲藏潜行开战躲后面的贼你会
在大平原被地精射死
在大沙漠被半身人插死
在荒山上被黑石三兄弟砍死
在地下城拆败陷阱被乱箭扎死
被敌人法师放出的臭云误伤，强韧不过陷入呕吐脱离潜行，被魔法飞弹打死
被带着震颤感知的XX虫无视躲藏的吃掉
被带嗅觉灵敏的狼狗闻见追过来咬死
被有许多眼睛的怪物看破躲藏冲过来勒死
在旅馆里被伏击，因为等级太低还没进影舞者，无法躲藏，被切死
……
……
……
总之就是死
ROGUE NEVER DIE ，SHE JUST AFK
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嘛，总而言之，楼主和10楼对游荡的定位有些问题，首先你们必须弄清一件事：DND游荡者跟WOW潜行者八竿子打不着关系
游荡者拥有各职业中最多的技能点，他在队伍中的主要作用是侦察、搞定陷阱、骗人、玩杂耍等。LZ的这个角色，勉强算的用来搞陷阱的吧，但是其他技能就多少有点难看了。
攀爬游泳之类的，交给战士们搞定吧，你等着被救就行了，如果真的山洪暴发，那不是你们1级队伍能抗得住的，肯定会给你们其他的脱险手段
估价这技能除非HR一下，不然几乎没人用它，可能是因为很多DM懒得玩讨价还价吧。
UMD对于1级贼来说没啥意义，等到3、4级以后再一口气砸上去就行了，反正1级你也用不起。而且，要想发挥UMD，你魅力也太难看了
反正以游荡者的身板，就算堆属性也一样是被秒杀的份儿，要战斗你不如做战士。精通先攻没什么意义，游荡就算先攻了也没多大作用，还不如弄个闪避啥的。
总的来说，你可以把短弓换成弩，然后力量8智力14，买套盗贼工具，根据队伍构成，可以考虑点些侦查、聆听、唬骗、收集信息什么的
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其实4E的游荡者比较可以定位成WOW里面那种DPSer……不过这是3R,跑题了就当吐个槽……
我就正正经经做过一次游荡者的卡，种族调整前我的属性是5个14和1个10……
关于体质这个东西，可能他是做卡的时候（尤其是游荡者这种技术性人才）最看不出来的东西，不过综合所有职业来说，是最重要的属性，10已经算是底线了。
技能是游荡者最有可能建树的地方，尽量多投资在一些其他队友所力不能及的领域上，为团队做出自己的贡献，泛用型的技能建议不要投资，事实上3R攀爬这类动作技能设计的比较尴尬……
至于说战斗力，主要职责放在游荡者职责范围内的卡是很难有战斗力的，即使是使用游荡者能力来增强战斗力，一般第一个职业也不会选择游荡者……（战力柴，细节不清楚了……
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总的来说，3R的游荡者是比较杯具的，基本只能在旁门左道（比如使用魔法装置）下功夫才能些微有些战力。通常为了寻找机关这个特性兼职游荡者的也一般只兼一级或者两级（这个是为了Evasion）。潜行和躲藏的效果可以靠很低级的法术实现，你的偷袭伤害永远也赶不上只会傻砍的蛮子，你在解除装置之类的地方投入的技能点永远也赶不上陷阱DC的提升，另外就算你堆到大约有70%成功率，失败的代价通常是死亡。唯一可能稍微比较优势的在于AC（虽然也比不上用各种无赖手段堆AC的施法者），但怪物也不会打你，因为你完全没威胁。
没错，我就是在抱怨。
顺便，DND里AE是炸不出贼的……
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我知道……这只是个比喻
另外关于怪物攻击的目标……唔若我是怪物我就会想，反正我也打不赢，干嘛根据威胁选择目标，干嘛打那50%失手40多AC的法师抑或100多hp的蛮子战士paladin，去打死个小贼也算人生无怨无悔了……
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所以还是立志起点就高一些
做欺愚或者盗法或者斥候吧。。。。
盗贼作为有前途的职业的前提是属性点够高
够力量 能砍
够敏捷 能闪
够体质 能抗
够智力 能有技术含量
够感知 能顶住豁免
够魅力 能万能umd
贼的高级的几个能力还是可以看看的
造偷袭的情况也是很好的 比如冰火两重天后进去快意的双刀乱袭
尤其某些扩展里的法术可以把某些怪物变成可偷袭
当然 这都是以后的事情了 早期贼的优势在于技能全面 可以偷窃我觉得是个亮点
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我知道……这只是个比喻
另外关于怪物攻击的目标……唔若我是怪物我就会想，反正我也打不赢，干嘛根据威胁选择目标，干嘛打那50%失手40多AC的法师抑或100多hp的蛮子战士paladin，去打死个小贼也算人生无怨无悔了……
拉奥大爷泪目，托奇垂泪说“原来我是游荡者”
实际上盗贼的功能大部分都可以用法师解决，开门有KNOCK，找陷阱有侦测陷阱侦测毒素什么的，反而是后来的欺愚者、法贼什么的都不给力，欺愚者法术都是一堆意志S/D，给环境加值用的BUFF少之又少，唉
偷袭骰……BINDER在D8生命骰外加插个满bab进阶的情况下能做到13D6的偷袭/突袭骰外加夺命攻击，而且躲藏潜行加值什么的都不低……
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binder似乎是另外一个茶几的说……虽然设计思路很有趣。
基本上就是偷袭伤害全面不如双手PA流，而且最要命的是想要全回合双武偷袭需要和怪近身拼全回合，蛮子都要扛着shield other和一大堆buff才能将将免死，基本拿不到buff的贼的命运可想而知了。
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所以我觉得盗贼不是战士
应该看到人多就闪
敌人落单再摸上去
不靠他输出，主业还是找密门，开锁还陷阱
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不管你怎么闪，体质8都是会死的
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怪的机动性，远程必杀，反躲藏能力不可小视，。有时候打了一半后面钻出一群也是有的。。
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所以我觉得盗贼是个只有3级的职业
后期各种丢小动物的魔术袋、大量的预言系法术和高HP硬闯
盗贼的存在价值……
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嘛，总而言之，楼主和10楼对游荡的定位有些问题，首先你们必须弄清一件事：DND游荡者跟WOW潜行者八竿子打不着关系
游荡者拥有各职业中最多的技能点，他在队伍中的主要作用是侦察、搞定陷阱、骗人、玩杂耍等。LZ的这个角色，勉强算的用来搞陷阱的吧，但是其他技能就多少有点难看了。
攀爬游泳之类的，交给战士们搞定吧，你等着被救就行了，如果真的山洪暴发，那不是你们1级队伍能抗得住的，肯定会给你们其他的脱险手段
估价这技能除非HR一下，不然几乎没人用它，可能是因为很多DM懒得玩讨价还价吧。
UMD对于1级贼来说没啥意义，等到3、4级以后再一口气砸上去就行了，反正1级你也用不起。而且，要想发挥UMD，你魅力也太难看了
反正以游荡者的身板，就算堆属性也一样是被秒杀的份儿，要战斗你不如做战士。精通先攻没什么意义，游荡就算先攻了也没多大作用，还不如弄个闪避啥的。
总的来说，你可以把短弓换成弩，然后力量8智力14，买套盗贼工具，根据队伍构成，可以考虑点些侦查、聆听、唬骗、收集信息什么的
没玩过wow...潜行者是什么样的？（深潜者么...
另外HR和UMD是啥...考虑到吾等新手，用点全称岂不是也很纯美么 :em003
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HR=HOUSE RULE，房规
UMD=USE MAGIC DEVICE，使用魔法装置技能
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哦
数据错误已改...
话说我从没奢望过战力....嘛，天生就不是滥强的命> <...
我只希望做一张不那么容易死也不拖队伍后腿的卡...也就是说，一张即便没啥亮点也算中规中矩的平庸的卡...
不过考虑到盗贼的技能点数数量，或许作为solo职业的适性会更良好一些么...
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贼想要不刻意堆也有中庸的战力需要转战4E。3r的贼，先放着法牧不算，技能方面社交类己经有诗人，而拆陷阱也早己不是贼专利。。。所以。。。
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3R核心一般难度团贼还是可以有中庸战力的，只需要稍微min-max一下即可
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3r的官方模组团么。。。Xd
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。。。主要是我一直把核心的巨剑蛮战当作中庸战力的指标了T T
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/me 摸摸
你得到了它！
天下大本发而中节，此即为中庸。换句话说，就是符合规律的意思。
正如某才子声称指责自己的言论是“空穴来风”一样，湿妹你成功地用对了！ :em003
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问一下难道角色扮演不是扮演自己想扮演的人物吗？
战力就那么重要吗，rpg又不是全战斗游戏
盗贼的很多功能法师可以实现，可是有了盗贼，法师可以少用几个法术位不是？
生存力问题我大不了改成12-》8力，8-》12体
话说为什么是25buy？
32buy不好吗？
一般不都是32buy吗？书上。。。
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打击新人积极性不是好事，不过3R时代的盗贼的确设计得不甚合理（以至于我想不出一个思路可以帮助新人熟悉盗贼这个职业）。主要还不是伤害问题，而恰恰是应该作为贼本职的开锁拆陷阱一类的事情，贼做起来效果并不好，而且还常常因此送命。喜欢尝试一下不同风格角色的话，当然不妨试试找一个团用盗贼，只是需要有达不到预期的心理准备。
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多少buy看DM的要求...团是RP向还是战力向依旧要看DM...不过为了RP来做一个战斗拖后腿的人物，通常来说对于你的角色或者你的团都没有好处...嘛，毕竟RP和战力的冲突很多时候也没那么大……
不过我已经做好最坏打算了...对于贼 :em003
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3r平衡不入4e
但3r角色更有特色
我的感想
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一个职业一张表自然特色更鲜明
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3r平衡不入4e
但3r角色更有特色
我的感想
举出更有特色的例子来....
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有条件的话，我建议3R4E都接触接触，毕竟人和人的喜好不一样，只听一点点旁人的评论是得不出适合自己的结论的。
千篇一律这个问题嘛，我觉得就算完全相同的两张卡，用的人也会用得不一样，我是说纯战斗部分。
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嘛，我最大的希望就是看到PC们能多彩多姿地选择角色，而不是一堆的战法牧……
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问一下难道角色扮演不是扮演自己想扮演的人物吗？
也是也不是。RP确实是以自己的喜好为第一优先考虑，但是DND通常是由几个玩家一起玩的游戏，如果你这个角色非常有个性，但却让队友不得不痛苦的照顾你的话，你就实际上妨害了他人的游戏乐趣，所以无论如何，你应该学习做一张有个性又有能力的卡。比如我从未做过魅力低于10的卡，包括蛮子——虽然蛮子还是686最强力——这样我的蛮子确实不是最好的，但也适当的发挥了自己的作用，这就足够了，如果你弄一个18魅力的蛮子，很明显，这是对你队友的不负责任
战力就那么重要吗，rpg又不是全战斗游戏
依据团的不同设定，确实有着各种风格的游戏历程，事实上我所说的也并非增加了战力，而是增加了你在游戏中的适应性。简单来说，每个职业都有自己的定位，如果一个法师去玩猛力攻击，却把法术书扔在旅馆忘了带，你觉得你能接受这样的队友吗？——好吧，不要告诉我这个法师名叫谭森XD
所以，身为游荡者，至少应该有敬业精神，做好自己份内的事。至于战力——有人会期待游荡的战力吗？
话说为什么是25buy？
32buy不好吗？
一般不都是32buy吗？书上。。。
DM决定，别说25,15也是有的，当然，48也是有的