作者 主题: 对DND3R规则中某些争议内容的判法  (阅读 3218 次)

副标题: 《禁止核武器扩散条约》

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #30 于: 2019-06-16, 周日 07:57:42 »
精金破武剑是正常操作,3版装备又不是那么珍贵的
至于其他邪恶资源该不该用,就要看你们是只想好好完成一个故事的朴实build还是各种minmax职业缝合怪了
好吧,主要是队伍里有几个物理打手,全身家当都砸在武器上了,被破武一下就很难受
好多人在纸上谈兵方面简直比赵括都不知道差到哪去了
赵括起码知道对着兵法书打仗是手段,赢才是目的。
总比觉得完全遵照书才是是目的的人高了不知道多少

“我不同意你说的每一个字,但我誓死捍卫你说话的权利”
为什么老有蠢货把这句话脑补成“因为我誓死捍卫你说话的权利,所以你不管说了什么屁话我都得默认”?

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #31 于: 2019-06-16, 周日 08:01:04 »
理论上时间倒流类的效果和许愿能够挽回一些被推的装备吧
me sooooo weeeeeeeeaak

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #32 于: 2019-07-01, 周一 11:10:51 »
看到第一条就没兴趣了。无代价不得利没问题,低代价高得利都不行,非要一比一等价交换可就太[哔—]了(没错我说的就是免疫淤伤不能再生的判法)。
而且讲真我不觉得这对3级大变骑脸有什么帮助,花钱买卷轴/施法服务不能算无代价吧。
实际上,如果你单纯从规则角度考虑,那么应该采用一样的判法,免疫疲劳不能狂暴
我没记错的话规则上没有这样的判法,这是房规上吧。写给新人DM看还是把规则和房规分清一点比较好 :em013

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #33 于: 2019-07-01, 周一 15:48:05 »
提供两个截然不同的思路:

具体讨论的思路:
当开放一个资源给你的团带来的变化是否能够为你接受。如果能,开放。我自己当dm都会要求pc解释他们的卡能干嘛,核心思路是什么。这样帮助判断。实例:奥术融合combo可以刷很多动作。你觉得这种倾泻法术位获得额外行动的做法你可以接受吗(注意,不是奥术融合本身)。如果可以(对应资源紧张 一天几百战的团),那么开放,否则禁止或者调整。

完全推广的思路:
假设这位玩家的这个资源以及combo被你的世界的所有人所知,那么npc们会怎么干。如果推导的结果可以被你和pc都接受,那么开放,否则禁止。实例:如果玩家的boss越级摸出了大推,玩家能接受吗?显然多数玩家都不能,那么pc也无法越级获得高环卷轴。
开完一个ap 1/1

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #34 于: 2019-07-01, 周一 17:19:26 »
看到第一条就没兴趣了。无代价不得利没问题,低代价高得利都不行,非要一比一等价交换可就太[哔—]了(没错我说的就是免疫淤伤不能再生的判法)。
而且讲真我不觉得这对3级大变骑脸有什么帮助,花钱买卷轴/施法服务不能算无代价吧。
实际上,如果你单纯从规则角度考虑,那么应该采用一样的判法,免疫疲劳不能狂暴
我没记错的话规则上没有这样的判法,这是房规上吧。写给新人DM看还是把规则和房规分清一点比较好 :em013

其实这恰恰说明了问题的本质,低代价高得利
很多手法说白了都是利用极小的代价,换取不对等的高额回报,这些手法有些可能在规则上可行,有些有争议,这其实不重要,重要的是只要这些手法被允许,就往往会成为极其高效的策略,从而挤占其他所有策略的生存空间,也就是我们常说的,引发军备竞赛升级。对PC来说,如果规则上没有禁止使用,那他们用这些资源是理所当然的,但这样DM也会被迫拿出应对,升级到最后大家发现战力等级过高整个游戏都变得不好玩了(当然也可能有习惯了而且玩得很开心的团,这没问题,这说明找到了适合自己的战力等级
所以问题的关键在于,DM必须为自己的团找到一个合适的“战力等级”,维护环境这个事的责任主要在DM身上(PC可以克制自己的做卡,但DM才是决定使用哪些规则的人),一旦战力等级确定了,比方说我们开一个10级左右的团,但是不希望环境中有任何多动怪要素,大家不刷动作好好打架,那么接下来就BAN掉所有能以较低代价给PC额外动作的资源,无论这些资源是否涉灰都不允许PC使用,DM自己最好也不要用(作为表率,而且DM放怪技巧很多,不需要这点花招来刷动),这样就能给自己的团确定一个稳固的战力等级。但在实际操作时,什么样的战力等级是合适的这种话题非常主观,每个DM大概都有自己的判断,就很难作为经验来谈。需要注意的是,在根据战力等级原则决定开放哪些资源时,是否符合规则、FAQ或者其他什么原则是最次要的事情,你的首要目标是保证你的战力等级不出问题,因此一切都从强度或者说从结果出发来考虑。例如说在上面说的无刷动的环境里,迅爆无论如何都BAN或者不允许免疫晕眩,而免疫疲乏是否能狂暴则完全无关紧要,所以不用动。这样看起来可能有点蛮不讲理,但其实最能保证你的团不出问题(判法?谁有空和你撕判法.jpg)。同时也记得这些都是自己作为DM主持团时,从如何自设房规的角度来说的,在参别人的团时请尊重别人的DM不要多BB。
« 上次编辑: 2019-07-01, 周一 17:24:57 由 死猫运输直升机 »

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #35 于: 2019-07-01, 周一 20:43:51 »
提供两个截然不同的思路:

具体讨论的思路:
当开放一个资源给你的团带来的变化是否能够为你接受。如果能,开放。我自己当dm都会要求pc解释他们的卡能干嘛,核心思路是什么。这样帮助判断。实例:奥术融合combo可以刷很多动作。你觉得这种倾泻法术位获得额外行动的做法你可以接受吗(注意,不是奥术融合本身)。如果可以(对应资源紧张 一天几百战的团),那么开放,否则禁止或者调整。

完全推广的思路:
假设这位玩家的这个资源以及combo被你的世界的所有人所知,那么npc们会怎么干。如果推导的结果可以被你和pc都接受,那么开放,否则禁止。实例:如果玩家的boss越级摸出了大推,玩家能接受吗?显然多数玩家都不能,那么pc也无法越级获得高环卷轴。

其实说白了dm开团时留一句明卡开团和dm默认4pc对抗任意一个pc的卡*2是一个简单的遭遇就基本上解决大多数情况了。套路随便用,dm照着学pc也别喊冤
« 上次编辑: 2019-07-01, 周一 20:47:26 由 ly0001 »

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #36 于: 2019-07-02, 周二 10:40:12 »
没坑
只是我单纯的忙于搬家
长团完结。短团不定期展开,欢迎各位随时来看看~
请点击 http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=888.0

线上 艾思哲

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #37 于: 2019-07-02, 周二 20:23:32 »
虽然某不想为无代价不得利原则辩护,但是按照这个原则来看PGtF的几乎任何一个进阶都不应该被允许,某觉得(如果你不打算开高优化水平的团的话)是很大快人心的
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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #38 于: 2019-07-02, 周二 21:50:20 »
看到第一条就没兴趣了。无代价不得利没问题,低代价高得利都不行,非要一比一等价交换可就太[哔—]了(没错我说的就是免疫淤伤不能再生的判法)。
而且讲真我不觉得这对3级大变骑脸有什么帮助,花钱买卷轴/施法服务不能算无代价吧。
实际上,如果你单纯从规则角度考虑,那么应该采用一样的判法,免疫疲劳不能狂暴
我没记错的话规则上没有这样的判法,这是房规上吧。写给新人DM看还是把规则和房规分清一点比较好 :em013

其实这恰恰说明了问题的本质,低代价高得利
很多手法说白了都是利用极小的代价,换取不对等的高额回报,这些手法有些可能在规则上可行,有些有争议,这其实不重要,重要的是只要这些手法被允许,就往往会成为极其高效的策略,从而挤占其他所有策略的生存空间,也就是我们常说的,引发军备竞赛升级。对PC来说,如果规则上没有禁止使用,那他们用这些资源是理所当然的,但这样DM也会被迫拿出应对,升级到最后大家发现战力等级过高整个游戏都变得不好玩了(当然也可能有习惯了而且玩得很开心的团,这没问题,这说明找到了适合自己的战力等级
所以问题的关键在于,DM必须为自己的团找到一个合适的“战力等级”,维护环境这个事的责任主要在DM身上(PC可以克制自己的做卡,但DM才是决定使用哪些规则的人),一旦战力等级确定了,比方说我们开一个10级左右的团,但是不希望环境中有任何多动怪要素,大家不刷动作好好打架,那么接下来就BAN掉所有能以较低代价给PC额外动作的资源,无论这些资源是否涉灰都不允许PC使用,DM自己最好也不要用(作为表率,而且DM放怪技巧很多,不需要这点花招来刷动),这样就能给自己的团确定一个稳固的战力等级。但在实际操作时,什么样的战力等级是合适的这种话题非常主观,每个DM大概都有自己的判断,就很难作为经验来谈。需要注意的是,在根据战力等级原则决定开放哪些资源时,是否符合规则、FAQ或者其他什么原则是最次要的事情,你的首要目标是保证你的战力等级不出问题,因此一切都从强度或者说从结果出发来考虑。例如说在上面说的无刷动的环境里,迅爆无论如何都BAN或者不允许免疫晕眩,而免疫疲乏是否能狂暴则完全无关紧要,所以不用动。这样看起来可能有点蛮不讲理,但其实最能保证你的团不出问题(判法?谁有空和你撕判法.jpg)。同时也记得这些都是自己作为DM主持团时,从如何自设房规的角度来说的,在参别人的团时请尊重别人的DM不要多BB。
第一,我反对的是把“无代价不得利”当做原则使用,而不是“DM禁用某些资源”,所以你说这些跟我有什么关系?
第二,在不理解别人的意思时请尊重别人的观点不要多BB。
« 上次编辑: 2019-07-02, 周二 22:12:32 由 书中仙 »

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #39 于: 2019-07-03, 周三 04:49:00 »
虽然某不想为无代价不得利原则辩护,但是按照这个原则来看PGtF的几乎任何一个进阶都不应该被允许,某觉得(如果你不打算开高优化水平的团的话)是很大快人心的
某种意义上你一黑了两
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #40 于: 2019-07-04, 周四 21:47:12 »
实际上持久延缓死亡是个翻译问题
理论上万法的延缓死亡(4环)应该覆盖天命族裔的延缓死亡(3环),而万法版本的延缓死亡是不可持久的
万法翻译的时候没发现这个问题(改的只有法术细条,法术详述没变)所以导致现在跑团常见的延缓死亡版本实际上是天命族裔的
这个只要翻出原文律一下就能解决了
悠悠神代事,黯黯不曾问。枫染龙田川,潺潺流水深。

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #41 于: 2019-07-05, 周五 00:23:59 »
其实免疫疲劳就该不能狂暴的问题,官方自己的例子里就能证伪。在艾伯伦存在着机关人作为PC种族,按这个逻辑机关人进阶野蛮人因该是不能狂暴的,显然这非常奇葩,就这样还会有机关人选择野蛮人职业?然而在包括咒刻士兵进阶等多处,其实是提到确实存在野蛮人职业的机关人。。。。。。。。。。。。
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #42 于: 2019-07-09, 周二 13:23:19 »
我好像在主贴里看到了十一还是十二年前我们某个团留下的孽债……

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Re: 对DND3R规则中某些争议内容的判法
« 回帖 #43 于: 2019-07-09, 周二 13:27:53 »
道理上DM当然是能这么做的。比如道理上DM可以每次团一个怪出来推玩家的装备。
但是这样很没意思。
不过偶尔来一次也没啥?
如果是我的话,我会安排出来砸,但是我会把毁坏的给玩家发回去。如果是我。
高难团限制装备使用可还行
也不是不行,不能购物注意负重的长团什么的……