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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: ohmygodqq 于 2019-10-23, 周三 22:53:36

主题: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-23, 周三 22:53:36
卡萨达人

多臂(Multi-Armed, ex):卡萨达人拥有四条手臂,这些手臂之一被视为主手而其他三条则全部视为副手。他的每一只空出来的手都可以符合需要空手的要求。

用掉链子武僧的话  疾风是多少次?

徒手攻击被 击破武器了 怎么算 - - 徒手HP是多少 是和3R一样暂时不能用 还是被砍断了
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: TougouTuyosi2019-10-24, 周四 01:12:10
1. 卡萨达人掉链子武僧疾风连击在1级的时候可以获得1次额外攻击,所以总共是2次攻击,11级再额外获得1次,总计3次攻击。

2. 非武装攻击无法破武,甚至对武僧来说【徒手】攻击不仅限于双拳,也可以用肘、膝、或脚。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-24, 周四 06:23:24
副手无效么?要是副手拿武器呢? 还说说和3R一样 多重攻击与疾风冲突?如果是武僧 被人卸武 和破武了呢?怎么算 徒手攻击被敌人 击破武器这种状况
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Πληΐαδες2019-10-24, 周四 07:04:11
疾风连击是一个整轮动作,和全力攻击不兼容
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 114782062019-10-24, 周四 08:23:33
也就是说卡萨达人掉链子武僧可以把疾风连击换掉。反正一开始就比俩个手臂的人多2次攻击。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2019-10-24, 周四 08:34:52
其实并不是。
卡萨达人的(翻译)描述只是表明只有一只手会吃主手加成,其他手的武器攻击都会算副手,这并不代表卡萨达可以只凭借这些做到全回合打四次(至少得每只手长个爪子才行)。
然后疾风连击并不是和全力攻击不兼容,而是“疾风连击是一个特殊的全力攻击(以BAB全力攻击为基准的多打X下,限定用徒手或武僧武器,多武器疾风连击也不会吃双武器或多武器减值,不吃“疾风连击本身、高BAB、加速或类似能力”以外的额外攻击次数加成。)”
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 衍射2019-10-24, 周四 08:39:31
简单来说,攻击次数跟你长几只手没关系,你长一百只手没长爪子也只有一次攻击
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-24, 周四 09:15:42
那么武器击破的问题 谁来回答一下呢 - -  武僧被人击破武器了 怎么办
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 绝地大师力能龙2019-10-24, 周四 09:51:54
所以,1级的疾风到底是打几下...2下还是4下?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: TougouTuyosi2019-10-24, 周四 10:14:53
1. 卡萨达人掉链子武僧的疾风连击在1级的时候可以获得1次额外攻击,所以总共是2次攻击,11级再额外获得1次,总计3次攻击。

2. 非武装攻击不能被破武。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 妖猫2019-10-24, 周四 10:15:51
那么武器击破的问题 谁来回答一下呢 - -  武僧被人击破武器了 怎么办
破武(Sunder):取代一次正常的近战攻击,你可以尝试击破对手持有或穿着的一件物品。

我想不出为什么要穿着或者拿着拳头
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 牧语2019-10-24, 周四 10:28:47
破武——指把你的手切下来

TT已经在前面说过两次 非武装攻击无法破武
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-24, 周四 14:30:01
“武装”徒手攻击(”Armed” Unarmed Attacks):有一些角色的徒手攻击被视为使用武器攻击,如武僧职业能力、拥有“精通徒手打击”专长、施法者通过近战接触攻击传递法术、或是拥有天生武器,他们的徒手攻击视为已经武装有武器(见下文“天武攻击”)。在视为武装的情况下,你拥有威胁范围,因此你的攻击将不再触发对手的藉机攻击,同时你也可以对敌人发动藉机攻击。

武僧的徒手 是武装   为毛你们老是说 不是武装攻击呢?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 誓约推倒之剑2019-10-24, 周四 14:39:11
“武装”徒手攻击(”Armed” Unarmed Attacks):有一些角色的徒手攻击被视为使用武器攻击,如武僧职业能力、拥有“精通徒手打击”专长、施法者通过近战接触攻击传递法术、或是拥有天生武器,他们的徒手攻击视为已经武装有武器(见下文“天武攻击”)。在视为武装的情况下,你拥有威胁范围,因此你的攻击将不再触发对手的藉机攻击,同时你也可以对敌人发动藉机攻击。

武僧的徒手 是武装   为毛你们老是说 不是武装攻击呢?
因为“Unarmed Attacks”直译过来就是“非武装攻击”,徒手攻击因为语境限制太大在当前版本已经过时辣!
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-24, 周四 15:48:26
普通的徒手攻击 不算武装攻击 也就算了  武僧的 明显是特殊的啊  不然 Armed 不是武装的意思么?那 ”Armed” Unarmed Attacks  也不算武装的话 这一条算啥呢
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: everybodyzz2019-10-24, 周四 16:42:23
关于破武的问题,破武不是字面意思破坏武器,而是破坏携带的物品。
武僧的徒手攻击用的是身体攻击,又不是什么物品,所以无法通过破武使得武僧无法进行攻击,难道你要把我武僧的手脚全部砍断吗?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: ohmygodqq2019-10-24, 周四 16:46:52
精金巨剑都可以砍断  武僧的手脚不行么?天生武器不行么? 徒手攻击的注解里面 专门写了 武僧的徒手 天生武器都是 武装攻击 
你们说不是   理由呢?  这不是写的很清楚么?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Alanryan2019-10-24, 周四 17:14:43
“武装”徒手攻击(”Armed” Unarmed Attacks):有一些角色的徒手攻击被视为使用武器攻击,如武僧职业能力、拥有“精通徒手打击”专长、施法者通过近战接触攻击传递法术、或是拥有天生武器,他们的徒手攻击视为已经武装有武器(见下文“天武攻击”)。在视为武装的情况下,你拥有威胁范围,因此你的攻击将不再触发对手的藉机攻击,同时你也可以对敌人发动藉机攻击。

我没有看原文,所以单从这些翻译的来说
1,击破武器不能击破unarmed attack,不代表只要armed就可以被击破
2,如上所说,击破武器击破的是穿着或持有的物品,而unarmed attack无法穿着或持有
3,武僧等能力使unarmed 【视为】 armed,并不会改变其unarmed本质,也不等于其就是 armed attack
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Πληΐαδες2019-10-24, 周四 17:49:29
Unarmed Attacks: Striking for damage with punches, kicks, and head butts is much like attacking with a melee weapon, except for the following: Attacks of Opportunity: Attacking unarmed provokes an attack of opportunity from the character you attack, provided she is armed. The attack of opportunity comes before your attack. An unarmed attack does not provoke attacks of opportunity from other foes, nor does it provoke an attack of opportunity from an unarmed foe. An unarmed character can’t take attacks of opportunity (but see “Armed” Unarmed Attacks, below).

 “Armed” Unarmed Attacks: Sometimes a character’s or creature’s unarmed attack counts as an armed attack. A monk, a character with the Improved Unarmed Strike feat, a spellcaster delivering a touch attack spell, and a creature with natural physical weapons all count as being armed (see natural attacks). Note that being armed counts for both offense and defense (the character can make attacks of opportunity).

count as只会带来后面Note that being armed counts for both offense and defense (the character can make attacks of opportunity).这些好处

你动动脑子想想,一个擅长格斗的人会比一个不擅长格斗的更容易被击破吗

当然你要是DM那你是想怎么判怎么判,你要是PC的话那我觉得你可能是没有脑子,不要把证明规则或者自己是傻逼当作是游戏乐趣
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Πληΐαδες2019-10-24, 周四 18:11:34
 “Armed” Unarmed Attacks
你大概是不清楚引号的用法
引用
3,武僧等能力使unarmed 【视为】 armed,并不会改变其unarmed本质,也不等于其就是 armed attack
咖啡这句也说的很清楚
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: TougouTuyosi2019-10-24, 周四 18:29:13
我的意思是徒手攻击并不仅仅是【徒手】攻击,而是Unarmed strike。对于普通的人按照武器一栏来说包括拳击和脚踢,而对武僧来说甚至包括肘以及其他部位。
我原以为只要简单想想就能意识到这几乎等于对目标的直接攻击。
但我没有想到原来这个道理居然这么深邃,需要进行更加详细且明确而简单的说明才能解释清楚,我为我的随意而向牧语以及鸭鸭还有其他参与争论的人道歉。

下面我尝试用更加准确的说法:
武僧的Unarmed strike可以视为Armed而不会受到借机攻击也不会因此而在被临时武器攻击时措手不及,但同时其依旧属于Unarmed strike并且可以被武器专攻等类似的专长加成,由于武僧的Unarmed strike涉及武僧的浑身上下,所以并不能认为其是穿着或者持有的物品,因而不能进行破武。这点可以依据Unarmed strike无法被卸武进而得出。

随便一提,所谓的武僧的徒手攻击是Unarmed strike的意思是其原文就是Unarmed strike,我认为徒手攻击在1版不太精准,虽然通常情况下都可以适用,但偶尔也会出现徒手脚踢——掉链武僧用无影腿——这样让人摸不着头脑的情况。目前我在2版翻译都按照非武装攻击来翻译与使用。

我丝毫不怀疑这一段话可能依旧不够严谨,所以如果还有任何疑问或者建议可以继续在后面提出。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Πληΐαδες2019-10-24, 周四 18:41:09
TT太温柔了,TT,我的超人……
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 誓约推倒之剑2019-10-24, 周四 19:04:27
普通的徒手攻击 不算武装攻击 也就算了  武僧的 明显是特殊的啊  不然 Armed 不是武装的意思么?那 ”Armed” Unarmed Attacks  也不算武装的话 这一条算啥呢
你在说绕口令吗?武僧是特殊的非武装攻击不等于他这个非武装攻击就不是非武装攻击了呀(我也在说绕口令了)。
妈耶整理一下来说就是,武僧的Unarmed Attacks是添加了其他要素的Unarmed Attacks,这个Unarmed Attacks在武僧添加的要素以外仍然遵循Unarmed Attacks的规则,也就是说既然武僧的Unarmed Attacks没有说它可以被击破武器,那么就应该遵循Unarmed Attacks的规则不能被击破武器。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 丞相2019-10-24, 周四 19:19:42
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主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 孔雀草2019-10-24, 周四 19:40:50
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主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 114782062019-10-24, 周四 19:44:53
我只知道同一把剑硬度低的金属会被硬度高的金属砍断。那么手为什么不能砍。我砍4级前用普通剑。16级前用精金剑砍不行吗?4級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊視為魔法武器。7級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊亦視為寒鐵和鍍銀武器。10級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊同樣被視為守序武器,而16級時,在穿透傷害減免或對抗物品硬度的時候,武僧的徒手攻擊則被視為精金。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 114782062019-10-24, 周四 19:54:21
能治就能砍。再生术(Regenerate)
学派:咒法系(医疗)
等级:牧师/先知 7,德鲁伊 9,女巫 7
领域:医疗领域 7
施法时间:3整轮
成分:语言,姿势,法器
范围:接触
目标:接触到的活物
持续时间:立即
豁免:强韧,通过则无效(无害)
法术抗力:可(无害)
目标失去的身体部位(手指、脚趾、手、足、手臂、腿、尾甚至多头生物的头),断骨和损伤的内脏会重新长好。本法术施放后,如果失去的身体部位被接合在目标生物身上,再生只需要1轮就可完成,否则需要花费2d10轮重新长出新的部分。
再生术同时能治疗4d8 + 每施法者等级1点(最高+35点)伤害,使目标摆脱疲乏和力竭状态,并清除目标受到的所有非致命伤害。本法术对无生命的生物(包括不死生物)无效。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Alanryan2019-10-24, 周四 19:59:25
我只知道同一把剑硬度低的金属会被硬度高的金属砍断。那么手为什么不能砍。我砍4级前用普通剑。16级前用精金剑砍不行吗?4級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊視為魔法武器。7級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊亦視為寒鐵和鍍銀武器。10級時,在穿透傷害減免時,武僧的徒手攻擊同樣被視為守序武器,而16級時,在穿透傷害減免或對抗物品硬度的時候,武僧的徒手攻擊則被視為精金。
原来你跟楼主是一个傻逼啊
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: greenskin2019-10-24, 周四 20:07:43
目前规则上好像没有明确的断肢效果,不过个别怪物本身会写明可以选择击破/斩断其特定器官,比如经典的多头蛇蜥的头,而其再生能力也允许头再长出来。

pf本身是属于相对全年龄的规则,规则上不会有太明示18+的内容,所以这个问题就类似于问为啥猫和老鼠动画片里汤姆和杰米不会死……
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 牧语2019-10-24, 周四 20:56:20
TT还是太善良了,希尔今天居然没出警,看不到希尔大师的犀利吐槽了
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: tttttianwei2019-10-24, 周四 21:51:18
手没有被砍是因为缩手了吧 :em020,如果可以砍手那么破武的时候为啥要砍你的剑,直接砍手不就得了?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: TougouTuyosi2019-10-24, 周四 22:00:49
所以问题的本质是需要一个断肢规则,但在PF里面并没有明确的断肢规则,这一般由GM自己发挥。
无论玩家断肢NPC还是NPC断肢很可能都是一种特殊情况的发生

例如:
玩家希望通过这样的酷刑来获得威吓加值
玩家希望破坏手臂从一种束缚中脱出
在某种特定的场景下需要失去肢体
在游戏一开始就失去肢体(指某些义手职业)。

大多数这样的情况下通过描述就可以解决,鲜少有制造一定的伤害才出现断肢的情况——除去特殊的多头怪物,或者各种活吞怪物(允许击破肚子)

如果你确实需要一种断肢规则,建议自己设计房规或者向GM提议开设这样的房规,从我的角度建议房规参考巨创规则。

巨创(Massive Damage,可选规则):如果你受到单次攻击,并且它造成了至少相当于你总HP一半的伤害(至少50点)但并未杀死你,你需要通过DC 15的强韧豁免。如果豁免失败,你会立刻死亡,无视你当前的HP情况。如果你在一轮内连续受到多次攻击并被造成了相当于你总HP一半的伤害,但其中并没有一次单次伤害超过你总HP的一半(至少50点),此情况不适用于巨创规则。

替换豁免与死亡,当造成至少相当于总生命值一半的伤害(或者任何你所希望的数值)时,由造成伤害方选择一个肢体破坏。

如果你认为突然就断掉不够真实,可以再使用掉链子的伤害临界规则,模拟一步一步受创,肢体性能弱化,最后断掉的情况

临界值及状态(Thresholds and Conditions)
这规则多样地使用了三种特殊状态,当角色达到相对应的伤害临界时会自动采用,分别为擦伤(Grazed)、受伤(Wounded)和重伤(Critical)。这些状态不会累加,同时间只会采用最严重的状态。瘫痪(disabled)和恍惚(staggered)状态的效果和在核心规则里的一样,但会采用在更广的生命值范围中,如下面所述。不像擦伤、受伤和重伤,瘫痪和恍惚会累加,所以一个瘫痪或恍惚的角色同时也会处于重伤状态。

健康(Healthy)
当角色的血量在擦伤临界值(3/4总血量)以上时,为健康状态,不会遭受到任何调整值。在此阶段角色不会得到状态。

擦伤(Grazed)
当角色的血量在受伤临界值(1/2总血量)以上但等于低于3/4总血量时,为擦伤状态。她在所有的攻击骰、豁免检定、技能检定和属性检定上遭受-1罚值,在AC和施法者等级上也是。

受伤(Wounded)
当角色的血量在重伤临界值(1/4总血量)以上但等于低于1/2总血量时,为受伤状态。她在所有的攻击骰、豁免检定、技能检定和属性检定上遭受-2罚值,在AC和施法者等级上也是。

重伤(Critical)
当角色的血量等于低于1/4总血量时,为重伤状态。她在所有的攻击骰、豁免检定、技能检定和属性检定上遭受-3罚值,在AC和施法者等级上也是。


瘫痪(Disabled)
一位有着12或更高体质的角色在血量等于小于0时会陷入瘫痪状态,直到她的血量低于负体质调整值时。举例来说,一位有着18体质的角色会在血量为0~-4时陷入瘫痪状态,在-5时昏迷滨死。一位有着11或更低体质的角色只有在血量刚好为0时陷入瘫痪。(译注:简单说就是体质越高,越难昏迷濒死。)

恍惚(Staggered)
使用这系统的角色会在非致命伤害超过现有生命值时维持恍惚,直到非致命伤害超过现有生命值加上体质调整值时才会陷入昏迷,而不是当非致命伤害只有等于现有生命值时才陷入恍惚。一位有着11或更低体质的角色只有在当非致命伤害刚好等于现有生命值时才陷入恍惚。(译注:简单说就是体质越高,越难昏迷。)


施法者等级罚值(Caster Level Penalties)
从擦伤、受伤和重伤状态遭受的施法者等级罚值,会让一位受伤的施法者无法施展正常他能施展的最高等级法术。但是,这不会让她失去已准备的法术或法术位。施法者等级的罚值同样也会降低在专注检定上的加值和法术的范围,持续时间效果等等。罚值不会让她的有效施法者等级低于1。



就像绿皮所说,PF本身并没有明确且广泛因为战斗中受到伤害而断肢的规则,不过你可以自己加。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 妖猫2019-10-24, 周四 22:53:43
普通的徒手攻击 不算武装攻击 也就算了  武僧的 明显是特殊的啊  不然 Armed 不是武装的意思么?那 ”Armed” Unarmed Attacks  也不算武装的话 这一条算啥呢

所以你是拿着自己的拳头还是穿着自己的拳头呢?
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 星云迷蒙2019-10-25, 周五 08:28:31
砍手脚规则在镣铐与海盗玩家手册里面有提到
为什么不把这个加入PF核心里面也有提到
所以
还不去赞美丞相???
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 炼金术士卡莉2019-10-25, 周五 22:46:54
因为种种原因想破武断手断脚的诸位
你们为什么不直接砍头呢,秒杀呀!(×)
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 114782062019-10-25, 周五 23:27:50
可以砍。就是要砍中。斩首VORPAL
灵光:强烈死灵系和变化系 施法者等级:18
价格:+5加值
这种强大而可怕的能力使得武器能砍下敌人的头颅。攻击检定掷出天然20并且重击成功的情况下,,武器会砍下对手的头(如果有的话)。某些生物没有头,比如异怪和泥形生物。其他的,比如魔像和除了吸血鬼以外的不死生物,不会因失去头而受到影响。而其余的大部分生物会因为头被砍掉而死亡。斩首武器必须是挥砍类型的武器。如果未一件非挥砍武器随机掷特殊能力时掷到了此能力,则重掷。
制造条件:制造魔法武器和防具、死亡法阵circle of death、锐锋术keen edge
制造消耗:+5加值
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 炼金术士卡莉2019-10-26, 周六 12:23:10
我是说破武砍啊,你拿斩首附魔出来做什么?很明显手脚头砍中的难度并没有太大的差别。
其实官方核心规则里的极限战斗里就有狙击规则,这个规则叫狙击但可不限远程,实际上就是“瞄准部位的攻击”,并且事实上提供了断肢的效果。
如果你们真的这么想把人手脚打断,去看这个规则就好了,里面要打中人的脑袋和打中人的手是一个难度,而且和破武没有任何关系。
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: Noven2019-10-26, 周六 20:20:33
武僧的头也是武器
只要你有武僧等级后你全身都能被破武了
反之你不去当武僧你就不会被破
主题: Re: 关于卡萨达人 掉链子武僧的疾风问题
作者: 悠久·阿波克利珀斯2019-10-28, 周一 20:47:47
这个问题本质上跟给【Unarmed Strike】上【光能】附魔一样(笑