純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF2 討論區 => 主题作者是: 红雾的爱泽妮 于 2021-06-03, 周四 21:16:10
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什么是游戏性？“游戏是一系列有意义的选择”虽然这不足以概括所有游戏，但是很能说明问题，比如超级玛丽的游戏核心玩法就是跳跃，如何在合适的情况下跳跃就是核心玩法，那么pf2核心玩法是什么呢？玩家很容易发现pf2游戏性的核心玩法就是动作的选择，这也是在此之外还包括解谜剧情单纯roll技能等等，这样的游戏设计也一定程度上区别于pf1，因为pf1设计的核心实际上是以数值为核心的RPG，玩家多数情况下会选择堆砌到极高的AC，豁免，命中，伤害来取胜，也就是普遍意义上的滥强（某些玩家使用的滥强套路实际上也是通过堆DC，堆召唤、呼唤生物输出总和，防御交给潜地、躲位面等办法躲避攻击等方式达成数据上的胜利），而玩家游玩pf2会发现玩家数据相对锁定，堆数据十分困难，来自pf1的玩家此时往往选择硬刚怪物，以血换血取胜，这也是本人带团pc最常见的玩法，我询问pc时发现玩家喜欢尽可能3a攻击原因是可以拼暴击以达成高数据输出，而且还会在攻击时喊出各种自以为玄学的中二口号，虽然不想承认，我每次听到这样的回答总觉得pc是斯金纳箱试验的小白鼠，但是，很明显这样游戏体验存在很大的问题，在怪物面前全力攻击往往导致玩家不断仰卧起坐并不有趣，玩家更容易陷入焦躁。
“游戏性是引导玩家心情舒畅的游戏结构”什么是心情舒畅，就是引导玩家进入心流，一方面这种引导简单来讲是引导玩家对pf2游戏动作选择的理解和运用，这也是gm的行为强化：gm希望玩家做的事就会给予玩家奖励，不希望玩家做的事就不给予奖励，就像超级玛丽里在不同的地方放置金币，来驱动玩家探索世界，如果奖励特别差，就可能让玩家不再坚持，比如原神漫山遍野的垃圾宝箱，玩家很难全部开完，当然这和玩家本身相关，想要变强的玩家靠装备来驱动，想看剧情的玩家靠剧情来驱动。另一方面对于游戏难度的控制建议忽高忽低的游戏难度也就是波动难度曲线来控制，但是波动不应当过度，因为游戏怪物和玩家一直水平一致，且稍高玩家很容易疲惫，艰难的关卡后会简单一些，提醒玩家变强，但是这样安排游戏难度实际上也是十分困难的，一个团4个或者6个pc水平可能完全不同，游戏难度控制就变得十分困难，我曾经在憎恶魔窟ap中向玩家提出问卷询问玩家认可的难度，结果是所有玩家选择了不同的难度这就很魔幻，后来我采取的办法回归到怪物难度波动曲线的控制上。
以上就是最近带团的简单笔记啦，欢迎讨论和提出你的建议！
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在討論遊戲性前，或許我們可以先學習一下排版和分段的藝術（
本身Pf2在玩法上從過去的傳統動作制解放，使得玩家在每次行動上有著更多的選擇性
藉機攻擊並非所有人都內建，也是鼓勵玩家們更積極的進行各種行動
至於玩家總是選擇全力攻擊，更多時候是在眾多選擇前不知所措而放棄了思考
如果真想給予玩家一些全力攻擊以外的想法，DM可能得自己先作榜樣
讓怪物利用絆摔，卸武，虛招，持盾格擋，挫敗士氣等動作製造優勢，讓玩家親身體會一下除了硬吃-10判定去凹5%爆擊率以外一個動作的可能性
又或者在戰場上增加可以利用的掩體和環境因素；畢竟沒什麽比空曠而且毫無障礙的場地更適合讓怪物和冒險者像陀螺對撞的了
如果能做的都做了，你的玩家還是堅決的捨棄其他勝利方案在三動打擊
那只能說，你的玩家就喜歡這麼做
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其实产生这个问题的原因有：
1.pc之间并不沟通，导致玩家之间互相战术思路比较乱。
2.没人过知识毕竟知识是a，宁愿这个a用来攻击或者移动，所以玩家吃瘪是常事。
3.你说的战技和战术，其实怪物很多攻击就自带控制，玩家因此经常被控。
4.部分玩家喜欢线下攀比输出，比队友低就喷职业不行，为了不输给队友那得多打才行。在讨论游戏性前，或许我们可以先学习一下排版和分段的艺术（
本身Pf2在玩法上从过去的传统动作制解放，使得玩家在每次行动上有着更多的选择性
借机攻击并非所有人都内建，也是鼓励玩家们更积极的进行各种行动
至于玩家总是选择全力攻击，更多时候是在众多选择前不知所措而放弃了思考
如果真想给予玩家一些全力攻击以外的想法，DM可能得自己先作榜样
让怪物利用绊摔，卸武，虚招，持盾格挡，挫败士气等动作制造优势，让玩家亲身体会一下除了硬吃-10判定去凹5%爆击率以外一个动作的可能性
又或者在战场上增加可以利用的掩体和环境因素；毕竟没什么比空旷而且毫无障碍的场地更适合让怪物和冒险者像陀螺对撞的了
如果能做的都做了，你的玩家还是坚决的舍弃其他胜利方案在三动打击
那只能说，你的玩家就喜欢这么做
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:em006作为一个PF2新手我想说下我的跑团感受。
目前来说，PF2最让我难受的地方就是，三A动作系统。
在我看来PF2在销量上很可能是注定无法胜过5E的，最重要的原因之一就是这个3A动作系统。
虽然我PF1和DND5E也是新手，但是我玩5E和PF1我能试着玩点其他花活，但是PF2我是肯定要连打3下的！！！ :em006我要给队友报仇！！我不想对不起他们！！
PF2不像PF1有迅捷动作，自由动作，也不像5E有动作和附赠动作。
三A动作系统的本质是，三个标准动作。
是的，三个标准动作，这是非常令人难受的，因为“动作过于溢出和过于平均”了。
为什么连打3下？如果PF1的炼金术师，调查员，盗贼这种职业，用三A动作系统试试看就知道会有什么结果了。
我之前跑团的时候，就是这样，因为情况紧急，我需要一个动作拿起物体，一个动作跑步，一个动作扔出物体，三个动作全用完了，一轮结束了。
然后怪物想打我，就可以随便打我，请问我拿什么来玩花活？幸好DM无比仁慈，要是碰上个稍微用点力度的DM，我就只能被围殴撕卡。
还有一次团，我眼睁睁看着队友濒死，我都没办法救他，为什么？因为我有3个标准动作。
DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
一边走路一边扔掉手里的武器，在PF2里面，需要2个动作，我一个战士，左手持盾，右手拿剑，我又能怎么办？
当时我没办法过去救援队友，我心中的想法都是：作为一个法师你委屈了，菜刀战我没当好，我就打三下，替你报仇！！
在PF1里面，扔掉手里的武器，是自由动作，我完全可以用移动动作走路，自由动作扔掉武器！！
以我跑PF2团的三五次经验来看，不管以前在PF1是老手还是新手，每当要做什么行为的时候，DM立刻就会提醒，这要花费一个动作，然后有的老手说，我能不能某某某？DM答曰：你要做的事情，需要花费一个动作。
然后我就仿佛有一种感觉：“每次DM提醒，你这个行为需要一个动作，他的真人士气值就会立刻稍微下降一些”。
这真的很难受啊！我是新手，我不会玩，菜是最大的错误，我认错，总不能全员新手吧？好，就算是全员新手，我连续参与了三五个团，总不能这些人就没一个DND或者PF1的老手吧？
跑PF2团的时候，输了憋屈，赢了，还憋屈，过技能憋屈，甚至连走路都憋屈！
除了憋屈，就是愧疚，我对不起队友啊！
有一次团，距离我最近的敌人，我需要花费3个动作走路，才能走到他的身边，然后下轮开打，试问我的心情是何等的难受？一个平坦的地形，我要用整整一轮来走路啊！！！！
看看队友，扮演又好，输出又高，反过来再一看我，我就是典型的猪队友！
下一轮，我不打个三次，我就比队友少输出了一轮，我能怎么办？
我玩PF1，我撕卡了，我认了，但是撕的壮怀激烈！起码我承担了肉盾的作用！起码我承担了拖住敌人的作用！！
我玩5E，我赢的舒畅，输了也心情舒畅。我知道我不擅长扮演，但是我玩5E，我能一个人输出占据全队40%以上，我不想拖队友后退，我真的不想啊，起码我在5E我没有给队友拖后腿。
DM耐心的指教，队友帮忙出谋划策，我再不给力点，我哪里还有脸继续参与下去？团又不是为我一个人开的！！
看看大佬们，各种奥罗登，世界之伤，设定朗朗上口，我也没办法啊，我需要看的东西太多了。
我不知道一个半兽人战士和一个矮人战士有什么不同，我也不知道一个神裔德鲁伊和一个半精灵游侠有什么思想和行为上的异同。
研究规则书，计算数值，思考对策就已经让我精疲力竭了。
我跑团的时候，从来不会喊什么中二的口号，我心中所想的，就只是多一点输出，我不想给队友拖后腿。
我不想每次一结团，DM回头一看：这个家伙线索获取不到，扮演也烂，计算动辄出错，输出还在及格线以下，时不时的要靠我场外提醒！！还喜欢自作聪明玩花样，下次不让他参团了！
我想的是：起码也是在弄懂规则书，至少能当一个合格的工具人以后了，再考虑玩花活。
我不想让DM觉得，这个人水平不行，还总想玩花活，又菜又跳！
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上面好像很慘痛啊......不過我有幾個疑惑啊
PF2不像PF1有迅捷動作，自由動作，也不像5E有動作和附贈動作。
痾....恩? PF2有自由動作啊?
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=114842.msg1034498#msg1034498
還有一次團，我眼睜睜看着隊友瀕死，我都沒辦法救他，為什麼？因為我有3個標準動作。
DM裁定，我需要用一個動作走過去，用一個動作扔掉/收回武器，一個動作拿葯，我甚至沒辦法在一輪內給隊友喂葯，因為喂葯也是一個動作！我也沒辦法啊！！！
扔掉武器....需要一個動作? 那不是個自由動作嗎?
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=114842.msg1035021#msg1035021
放開Release[自由動作]
操作
你放開你正用手握着的某些事物。這可以是丟下某物品、雙手持握時鬆開一隻手而另一隻手依然握住、攀爬中鬆開抓住的繩索、等等類似動作。和大多數操作特徵的動作不同，放開不會觸發那些會因操作特徵而被觸發的反應動作（例如借機攻擊）。
若你想要在回合外使用放開這個動作，請使用準備動作。
然後你知道pf1給瀕死昏迷的隊友餵藥，是個「會被藉機的整輪動作」嗎? 也就是說pf1你用移動動作拿完藥後，只能看著隊友，那才是真正的「一輪中根本沒法餵」，而這是pf1的規則。
有一次團，距離我最近的敵人，我需要花費3個動作走路，才能走到他的身邊，然後下輪開打，試問我的心情是何等的難受？一個平坦的地形，我要用整整一輪來走路啊！！！！
這沒有你們的戰術地圖真的沒辦法判斷，但PF2正常情況下可以走三次，以一個人類來說移動速度通常是25呎，所以能走75呎，PF1人類標準、移動兩個一起走，才60呎......我覺得你這個情況和規則應該沒有太大關係，而是地形吧?
我看下來，覺得你的情況更可能是跑的團或帶的人(扔武器要你用一個動作...)出了問題，還不到規則本身
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DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
我觉得你或者你的DM至少其中一个应该好好再看一看规则书。
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上面好像很慘痛啊......不過我有幾個疑惑啊
PF2不像PF1有迅捷動作，自由動作，也不像5E有動作和附贈動作。
痾....恩? PF2有自由動作啊?
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還有一次團，我眼睜睜看着隊友瀕死，我都沒辦法救他，為什麼？因為我有3個標準動作。
DM裁定，我需要用一個動作走過去，用一個動作扔掉/收回武器，一個動作拿葯，我甚至沒辦法在一輪內給隊友喂葯，因為喂葯也是一個動作！我也沒辦法啊！！！
扔掉武器....需要一個動作? 那不是個自由動作嗎?
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你放開你正用手握着的某些事物。這可以是丟下某物品、雙手持握時鬆開一隻手而另一隻手依然握住、攀爬中鬆開抓住的繩索、等等類似動作。和大多數操作特徵的動作不同，放開不會觸發那些會因操作特徵而被觸發的反應動作（例如借機攻擊）。
若你想要在回合外使用放開這個動作，請使用準備動作。
然後你知道pf1給瀕死昏迷的隊友餵藥，是個「會被藉機的整輪動作」嗎? 也就是說pf1你用移動動作拿完藥後，只能看著隊友，那才是真正的「一輪中根本沒法餵」，而這是pf1的規則。
有一次團，距離我最近的敵人，我需要花費3個動作走路，才能走到他的身邊，然後下輪開打，試問我的心情是何等的難受？一個平坦的地形，我要用整整一輪來走路啊！！！！
這沒有你們的戰術地圖真的沒辦法判斷，但PF2正常情況下可以走三次，以一個人類來說移動速度通常是25呎，所以能走75呎，PF1人類標準、移動兩個一起走，才60呎......我覺得你這個情況和規則應該沒有太大關係，而是地形吧?
我看下來，覺得你的情況更可能是跑的團或帶的人(扔武器要你用一個動作...)出了問題，還不到規則本身
我知道PF2有自由动作，但是我跑好几个团了，根本用不上自由动作，一个团可能是DM的问题，好几个团总不能好几个DM的全有问题吧？
对我来说，自由动作完全是形同虚设的，等于没有的，因为用不上。
比如说PF1里，扔下物体是自由动作，在PF2里，我扔物体我需要一个动作。
敌人距离我50尺，所以我需要花费三个动作，因为我的移动速度是20尺。
我承认我是新手，不过，PF2不允许我以自由动作5尺快步对吧？
我走5尺快步要用一个动作对吧？这个我应该没记错。
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再比如说，PF1我完全可以在敌人攻击范围附近玩个花活，把敌人的借机攻击骗出来。
或者就算是距离实在不够，我还可以用全防御获得AC加值。
但是因为PF2有不少怪没有借机攻击了，全力防御也没了，导致我只能傻傻的往前走。
物品也几乎没办法用了，我一个战士，使用物品就要用2个动作，我咋办？当然是凉拌：不用物品了！不是因为物价高，而是动作太宝贵了！
过技能比如说反射的时候也需要一个动作，我的心情已经是难受的要命了。
我本身就不是技能型职业，过个技能又要花费一个动作，那咋办？技能过不了，物品没办法用，又是低等级，职业能力也没几个，输出还低，比不上队友，我还剩下什么能做的？不就是平A了吗？
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上面好像很慘痛啊......不過我有幾個疑惑啊
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痾....恩? PF2有自由動作啊?
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還有一次團，我眼睜睜看着隊友瀕死，我都沒辦法救他，為什麼？因為我有3個標準動作。
DM裁定，我需要用一個動作走過去，用一個動作扔掉/收回武器，一個動作拿葯，我甚至沒辦法在一輪內給隊友喂葯，因為喂葯也是一個動作！我也沒辦法啊！！！
扔掉武器....需要一個動作? 那不是個自由動作嗎?
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你放開你正用手握着的某些事物。這可以是丟下某物品、雙手持握時鬆開一隻手而另一隻手依然握住、攀爬中鬆開抓住的繩索、等等類似動作。和大多數操作特徵的動作不同，放開不會觸發那些會因操作特徵而被觸發的反應動作（例如借機攻擊）。
若你想要在回合外使用放開這個動作，請使用準備動作。
然後你知道pf1給瀕死昏迷的隊友餵藥，是個「會被藉機的整輪動作」嗎? 也就是說pf1你用移動動作拿完藥後，只能看著隊友，那才是真正的「一輪中根本沒法餵」，而這是pf1的規則。
有一次團，距離我最近的敵人，我需要花費3個動作走路，才能走到他的身邊，然後下輪開打，試問我的心情是何等的難受？一個平坦的地形，我要用整整一輪來走路啊！！！！
這沒有你們的戰術地圖真的沒辦法判斷，但PF2正常情況下可以走三次，以一個人類來說移動速度通常是25呎，所以能走75呎，PF1人類標準、移動兩個一起走，才60呎......我覺得你這個情況和規則應該沒有太大關係，而是地形吧?
我看下來，覺得你的情況更可能是跑的團或帶的人(扔武器要你用一個動作...)出了問題，還不到規則本身
对我来说，自由动作完全是形同虚设的。
敌人距离我50尺，所以我需要花费三个动作，因为我的移动速度是20尺。
可照你舉的「餵隊友藥水」例子，不就是不知道扔東西是個自由動作，導致你只能眼睜睜看著隊友瀕死嗎? 這個就是應該使用自由動作的時機。
以及，敌人距离我50尺，所以我需要花费三个动作，因为我的移动速度是20尺。
那果然不是規則問題，因為在PF1也是一樣，如果你穿了中型或重型盔甲，30呎的速度也一樣會被約束到20呎，走了兩次還離敵人10呎，在PF2的三動作下，你至少還多出了10呎，應該有賺(?)
再比如說，PF1我完全可以在敵人攻擊範圍附近玩個花活，把敵人的借機攻擊騙出來。
啊~~~?? 敵人打你的可能變少了你居然不開心了......像這種要求我這輩子沒聽說過。
而且要說花活，走到夾擊位置、擋住敵人和後排隊友中間的路(而且你是戰士的話，還有借機攻擊)、如果你有一支空手，甚至可以擒抱、推撞...花活很多啊?
物品也幾乎沒辦法用了，我一個戰士，使用物品就要用2個動作，我咋辦？當然是涼拌：不用物品了！不是因為物價高，而是動作太寶貴了！
PF1也是啊......移動動作拿出來，標準動作使用，連路都不能走，PF2一個動作拿出來一個動作喝下去，至少還有一個動作可以讓你走路，或快步。
過技能比如說反射的時候也需要一個動作，我的心情已經是難受的要命了。
過技能? 反射? 反射是一個豁免，和強韌、意志一樣都是豁免得一種類型，它不是技能，而且過反射不需要動作啊?
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
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上面好像很慘痛啊......不過我有幾個疑惑啊
PF2不像PF1有迅捷動作，自由動作，也不像5E有動作和附贈動作。
痾....恩? PF2有自由動作啊?
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還有一次團，我眼睜睜看着隊友瀕死，我都沒辦法救他，為什麼？因為我有3個標準動作。
DM裁定，我需要用一個動作走過去，用一個動作扔掉/收回武器，一個動作拿葯，我甚至沒辦法在一輪內給隊友喂葯，因為喂葯也是一個動作！我也沒辦法啊！！！
扔掉武器....需要一個動作? 那不是個自由動作嗎?
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=114842.msg1035021#msg1035021
放開Release[自由動作]
操作
你放開你正用手握着的某些事物。這可以是丟下某物品、雙手持握時鬆開一隻手而另一隻手依然握住、攀爬中鬆開抓住的繩索、等等類似動作。和大多數操作特徵的動作不同，放開不會觸發那些會因操作特徵而被觸發的反應動作（例如借機攻擊）。
若你想要在回合外使用放開這個動作，請使用準備動作。
然後你知道pf1給瀕死昏迷的隊友餵藥，是個「會被藉機的整輪動作」嗎? 也就是說pf1你用移動動作拿完藥後，只能看著隊友，那才是真正的「一輪中根本沒法餵」，而這是pf1的規則。
有一次團，距離我最近的敵人，我需要花費3個動作走路，才能走到他的身邊，然後下輪開打，試問我的心情是何等的難受？一個平坦的地形，我要用整整一輪來走路啊！！！！
這沒有你們的戰術地圖真的沒辦法判斷，但PF2正常情況下可以走三次，以一個人類來說移動速度通常是25呎，所以能走75呎，PF1人類標準、移動兩個一起走，才60呎......我覺得你這個情況和規則應該沒有太大關係，而是地形吧?
我看下來，覺得你的情況更可能是跑的團或帶的人(扔武器要你用一個動作...)出了問題，還不到規則本身
对我来说，自由动作完全是形同虚设的。
敌人距离我50尺，所以我需要花费三个动作，因为我的移动速度是20尺。
可照你舉的「餵隊友藥水」例子，不就是不知道扔東西是個自由動作，導致你只能眼睜睜看著隊友瀕死嗎? 這個就是應該使用自由動作的時機。
以及，敌人距离我50尺，所以我需要花费三个动作，因为我的移动速度是20尺。
那果然不是規則問題，因為在PF1也是一樣，如果你穿了中型或重型盔甲，30呎的速度也一樣會被約束到20呎，走了兩次還離敵人10呎，在PF2的三動作下，你至少還多出了10呎，應該有賺(?)
再比如說，PF1我完全可以在敵人攻擊範圍附近玩個花活，把敵人的借機攻擊騙出來。
啊~~~?? 敵人打你的可能變少了你居然不開心了......像這種要求我這輩子沒聽說過。
而且要說花活，走到夾擊位置、擋住敵人和後排隊友中間的路(而且你是戰士的話，還有借機攻擊)、如果你有一支空手，甚至可以擒抱、推撞...花活很多啊?
物品也幾乎沒辦法用了，我一個戰士，使用物品就要用2個動作，我咋辦？當然是涼拌：不用物品了！不是因為物價高，而是動作太寶貴了！
PF1也是啊......移動動作拿出來，標準動作使用，連路都不能走，PF2一個動作拿出來一個動作喝下去，至少還有一個動作可以讓你走路，或快步。
過技能比如說反射的時候也需要一個動作，我的心情已經是難受的要命了。
過技能? 反射? 反射是一個豁免，和強韌、意志一樣都是豁免得一種類型，它不是技能，而且過反射不需要動作啊?
再比如说，PF1我完全可以在敌人攻击范围附近玩个花活，把敌人的借机攻击骗出来。
楼主问为什么打三下，我的回答是，玩不了花活（比如说骗出借机攻击），所以第三个动作用来攻击
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
非常感谢版主的纠错！那么我趴下呢？是一个动作还是一个自由动作？
PF2里5尺快步需要一个动作吗？
PF2里我真的不能全力防御了吗？
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
关于过反射豁免的问题，我还是不太明白，例如：我用2个动作走，现在半路上遇到障碍，需要过一个反射，那现在还是需要2个动作？不需要第三个动作？
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
非常感谢版主的纠错！那么我趴下呢？是一个动作还是一个自由动作？
PF2里5尺快步需要一个动作吗？
PF2里我真的不能全力防御了吗？
角色在遭遇中通常可用的基本動作都寫在這裡：
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=114842.0
然後，PF2沒有全防禦了，通用的就是Take cover或是舉盾。
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
你現在這個例子，就要看你具體遇到什麼情況了，也就是劇本/GM怎麼編寫的。
按照一般規則，過豁免並不需要花費你的動作，例如你今天被法術攻擊，需要你過反射豁免，這毋需花費你的動作。
但今天劇本寫這個法術很特別，想過反射豁免需要花一個動作，那這就會花掉。
了解了嗎? 前者是一般規則，後者是特殊情況，而特殊大於一般。
喔對，我補充一下上面有關「拿東西」的說法。
PF2你會以三種方式帶著物品：拿著(Held)、穿戴(worn)、儲存(stowed)。
如果你今天不是把藥水插在你胸前的口袋、腰上的腰帶，而是放在背包，那的確「光從背包拿出來就要兩個動作」。
而如果你是「插在你胸前的口袋、腰上的腰帶」這種容易掏取的地方，通常就是「一個動作」。
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2規則問題，那是那個劇本可能有特殊要求，才這麼做。
以及，一般情況下拿出藥是一個動作，喝下藥也是一個動作，是兩個動作沒錯。光說「拿出東西+使用東西」這點來說，PF2的三動作機制比PF1的動作機制要好，因為前者可以讓你做完後還剩下一個動作，讓你能逃走、攻擊等，後者標準動作、移動動作做完後，通常直接原地發呆，頂多5呎快步。
你現在這個例子，就要看你具體遇到什麼情況了，也就是劇本/GM怎麼編寫的。
按照一般規則，過豁免並不需要花費你的動作，例如你今天被法術攻擊，需要你過反射豁免，這毋需花費你的動作。
但今天劇本寫這個法術很特別，想過反射豁免需要花一個動作，那這就會花掉。
了解了嗎? 前者是一般規則，後者是特殊情況，而特殊大於一般。
嗷嗷，明白了 :em006谢谢版主的指教。
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只能说你DM有问题，规则显然没看熟
而你说的这些问题在PF1里会更严重……
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人菜不要怪规则……
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:em006作为一个PF2新手我想说下我的跑团感受。
目前来说，PF2最让我难受的地方就是，三A动作系统。
在我看来PF2在销量上很可能是注定无法胜过5E的，最重要的原因之一就是这个3A动作系统。
虽然我PF1和DND5E也是新手，但是我玩5E和PF1我能试着玩点其他花活，但是PF2我是肯定要连打3下的！！！ :em006我要给队友报仇！！我不想对不起他们！！
PF2不像PF1有迅捷动作，自由动作，也不像5E有动作和附赠动作。
三A动作系统的本质是，三个标准动作。
是的，三个标准动作，这是非常令人难受的，因为“动作过于溢出和过于平均”了。
为什么连打3下？如果PF1的炼金术师，调查员，盗贼这种职业，用三A动作系统试试看就知道会有什么结果了。
我之前跑团的时候，就是这样，因为情况紧急，我需要一个动作拿起物体，一个动作跑步，一个动作扔出物体，三个动作全用完了，一轮结束了。
然后怪物想打我，就可以随便打我，请问我拿什么来玩花活？幸好DM无比仁慈，要是碰上个稍微用点力度的DM，我就只能被围殴撕卡。
还有一次团，我眼睁睁看着队友濒死，我都没办法救他，为什么？因为我有3个标准动作。
DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
一边走路一边扔掉手里的武器，在PF2里面，需要2个动作，我一个战士，左手持盾，右手拿剑，我又能怎么办？
当时我没办法过去救援队友，我心中的想法都是：作为一个法师你委屈了，菜刀战我没当好，我就打三下，替你报仇！！
在PF1里面，扔掉手里的武器，是自由动作，我完全可以用移动动作走路，自由动作扔掉武器！！
以我跑PF2团的三五次经验来看，不管以前在PF1是老手还是新手，每当要做什么行为的时候，DM立刻就会提醒，这要花费一个动作，然后有的老手说，我能不能某某某？DM答曰：你要做的事情，需要花费一个动作。
然后我就仿佛有一种感觉：“每次DM提醒，你这个行为需要一个动作，他的真人士气值就会立刻稍微下降一些”。
这真的很难受啊！我是新手，我不会玩，菜是最大的错误，我认错，总不能全员新手吧？好，就算是全员新手，我连续参与了三五个团，总不能这些人就没一个DND或者PF1的老手吧？
跑PF2团的时候，输了憋屈，赢了，还憋屈，过技能憋屈，甚至连走路都憋屈！
除了憋屈，就是愧疚，我对不起队友啊！
有一次团，距离我最近的敌人，我需要花费3个动作走路，才能走到他的身边，然后下轮开打，试问我的心情是何等的难受？一个平坦的地形，我要用整整一轮来走路啊！！！！
看看队友，扮演又好，输出又高，反过来再一看我，我就是典型的猪队友！
下一轮，我不打个三次，我就比队友少输出了一轮，我能怎么办？
我玩PF1，我撕卡了，我认了，但是撕的壮怀激烈！起码我承担了肉盾的作用！起码我承担了拖住敌人的作用！！
我玩5E，我赢的舒畅，输了也心情舒畅。我知道我不擅长扮演，但是我玩5E，我能一个人输出占据全队40%以上，我不想拖队友后退，我真的不想啊，起码我在5E我没有给队友拖后腿。
DM耐心的指教，队友帮忙出谋划策，我再不给力点，我哪里还有脸继续参与下去？团又不是为我一个人开的！！
看看大佬们，各种奥罗登，世界之伤，设定朗朗上口，我也没办法啊，我需要看的东西太多了。
我不知道一个半兽人战士和一个矮人战士有什么不同，我也不知道一个神裔德鲁伊和一个半精灵游侠有什么思想和行为上的异同。
研究规则书，计算数值，思考对策就已经让我精疲力竭了。
我跑团的时候，从来不会喊什么中二的口号，我心中所想的，就只是多一点输出，我不想给队友拖后腿。
我不想每次一结团，DM回头一看：这个家伙线索获取不到，扮演也烂，计算动辄出错，输出还在及格线以下，时不时的要靠我场外提醒！！还喜欢自作聪明玩花样，下次不让他参团了！
我想的是：起码也是在弄懂规则书，至少能当一个合格的工具人以后了，再考虑玩花活。
我不想让DM觉得，这个人水平不行，还总想玩花活，又菜又跳！
pf2销量确实多半注定无法达到5e的高度，但原因肯定不是3a
pf2所有玩家最交口称赞的就是3a，我见过有骂美工恶俗的有骂专长系统烦人的有骂复杂过头的有骂网游感太浓的有骂太像4e的有骂政治正确的有骂模组烂的，骂3a的我是第一次见……
然后不打三下攻击怎么输出就会差一截啊，就算你第一下堆出75%命中（以pf2的系统这难度已经很高了），打第三下也就25%命中率了，你的骰子是灌铅的全是20吗？那你怎么会输啊？
然后你为什么要骗借机攻击啊，pf2根本没有借机攻击啊？
你为什么要5尺快步啊，pf2又没借机，你随便走不就是了？
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:em006作为一个PF2新手我想说下我的跑团感受。
目前来说，PF2最让我难受的地方就是，三A动作系统。
在我看来PF2在销量上很可能是注定无法胜过5E的，最重要的原因之一就是这个3A动作系统。
虽然我PF1和DND5E也是新手，但是我玩5E和PF1我能试着玩点其他花活，但是PF2我是肯定要连打3下的！！！ :em006我要给队友报仇！！我不想对不起他们！！
PF2不像PF1有迅捷动作，自由动作，也不像5E有动作和附赠动作。
三A动作系统的本质是，三个标准动作。
是的，三个标准动作，这是非常令人难受的，因为“动作过于溢出和过于平均”了。
为什么连打3下？如果PF1的炼金术师，调查员，盗贼这种职业，用三A动作系统试试看就知道会有什么结果了。
我之前跑团的时候，就是这样，因为情况紧急，我需要一个动作拿起物体，一个动作跑步，一个动作扔出物体，三个动作全用完了，一轮结束了。
然后怪物想打我，就可以随便打我，请问我拿什么来玩花活？幸好DM无比仁慈，要是碰上个稍微用点力度的DM，我就只能被围殴撕卡。
还有一次团，我眼睁睁看着队友濒死，我都没办法救他，为什么？因为我有3个标准动作。
DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
一边走路一边扔掉手里的武器，在PF2里面，需要2个动作，我一个战士，左手持盾，右手拿剑，我又能怎么办？
当时我没办法过去救援队友，我心中的想法都是：作为一个法师你委屈了，菜刀战我没当好，我就打三下，替你报仇！！
在PF1里面，扔掉手里的武器，是自由动作，我完全可以用移动动作走路，自由动作扔掉武器！！
以我跑PF2团的三五次经验来看，不管以前在PF1是老手还是新手，每当要做什么行为的时候，DM立刻就会提醒，这要花费一个动作，然后有的老手说，我能不能某某某？DM答曰：你要做的事情，需要花费一个动作。
然后我就仿佛有一种感觉：“每次DM提醒，你这个行为需要一个动作，他的真人士气值就会立刻稍微下降一些”。
这真的很难受啊！我是新手，我不会玩，菜是最大的错误，我认错，总不能全员新手吧？好，就算是全员新手，我连续参与了三五个团，总不能这些人就没一个DND或者PF1的老手吧？
跑PF2团的时候，输了憋屈，赢了，还憋屈，过技能憋屈，甚至连走路都憋屈！
除了憋屈，就是愧疚，我对不起队友啊！
有一次团，距离我最近的敌人，我需要花费3个动作走路，才能走到他的身边，然后下轮开打，试问我的心情是何等的难受？一个平坦的地形，我要用整整一轮来走路啊！！！！
看看队友，扮演又好，输出又高，反过来再一看我，我就是典型的猪队友！
下一轮，我不打个三次，我就比队友少输出了一轮，我能怎么办？
我玩PF1，我撕卡了，我认了，但是撕的壮怀激烈！起码我承担了肉盾的作用！起码我承担了拖住敌人的作用！！
我玩5E，我赢的舒畅，输了也心情舒畅。我知道我不擅长扮演，但是我玩5E，我能一个人输出占据全队40%以上，我不想拖队友后退，我真的不想啊，起码我在5E我没有给队友拖后腿。
DM耐心的指教，队友帮忙出谋划策，我再不给力点，我哪里还有脸继续参与下去？团又不是为我一个人开的！！
看看大佬们，各种奥罗登，世界之伤，设定朗朗上口，我也没办法啊，我需要看的东西太多了。
我不知道一个半兽人战士和一个矮人战士有什么不同，我也不知道一个神裔德鲁伊和一个半精灵游侠有什么思想和行为上的异同。
研究规则书，计算数值，思考对策就已经让我精疲力竭了。
我跑团的时候，从来不会喊什么中二的口号，我心中所想的，就只是多一点输出，我不想给队友拖后腿。
我不想每次一结团，DM回头一看：这个家伙线索获取不到，扮演也烂，计算动辄出错，输出还在及格线以下，时不时的要靠我场外提醒！！还喜欢自作聪明玩花样，下次不让他参团了！
我想的是：起码也是在弄懂规则书，至少能当一个合格的工具人以后了，再考虑玩花活。
我不想让DM觉得，这个人水平不行，还总想玩花活，又菜又跳！
pf2销量确实多半注定无法达到5e的高度，但原因肯定不是3a
pf2所有玩家最交口称赞的就是3a，我见过有骂美工恶俗的有骂专长系统烦人的有骂复杂过头的有骂网游感太浓的有骂太像4e的有骂政治正确的有骂模组烂的，骂3a的我是第一次见……
然后不打三下攻击怎么输出就会差一截啊，就算你第一下堆出75%命中（以pf2的系统这难度已经很高了），打第三下也就25%命中率了，你的骰子是灌铅的全是20吗？那你怎么会输啊？
然后你为什么要骗借机攻击啊，pf2根本没有借机攻击啊？
你为什么要5尺快步啊，pf2又没借机，你随便走不就是了？
这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
-
同级怪物打同级PC综合命中率不可能在75%以上，-5 -10你以为是在开玩笑吗？
而且为什么会站在两个敌人能够3A打你的地方？
要么是你菜，要么你的GM菜，选一个吧。
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
你和你gm是不是不知道第二下命中-5第三下及之后命中-10
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:em006作为一个PF2新手我想说下我的跑团感受。
目前来说，PF2最让我难受的地方就是，三A动作系统。
在我看来PF2在销量上很可能是注定无法胜过5E的，最重要的原因之一就是这个3A动作系统。
虽然我PF1和DND5E也是新手，但是我玩5E和PF1我能试着玩点其他花活，但是PF2我是肯定要连打3下的！！！ :em006我要给队友报仇！！我不想对不起他们！！
PF2不像PF1有迅捷动作，自由动作，也不像5E有动作和附赠动作。
三A动作系统的本质是，三个标准动作。
是的，三个标准动作，这是非常令人难受的，因为“动作过于溢出和过于平均”了。
为什么连打3下？如果PF1的炼金术师，调查员，盗贼这种职业，用三A动作系统试试看就知道会有什么结果了。
我之前跑团的时候，就是这样，因为情况紧急，我需要一个动作拿起物体，一个动作跑步，一个动作扔出物体，三个动作全用完了，一轮结束了。
然后怪物想打我，就可以随便打我，请问我拿什么来玩花活？幸好DM无比仁慈，要是碰上个稍微用点力度的DM，我就只能被围殴撕卡。
还有一次团，我眼睁睁看着队友濒死，我都没办法救他，为什么？因为我有3个标准动作。
DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
一边走路一边扔掉手里的武器，在PF2里面，需要2个动作，我一个战士，左手持盾，右手拿剑，我又能怎么办？
当时我没办法过去救援队友，我心中的想法都是：作为一个法师你委屈了，菜刀战我没当好，我就打三下，替你报仇！！
在PF1里面，扔掉手里的武器，是自由动作，我完全可以用移动动作走路，自由动作扔掉武器！！
以我跑PF2团的三五次经验来看，不管以前在PF1是老手还是新手，每当要做什么行为的时候，DM立刻就会提醒，这要花费一个动作，然后有的老手说，我能不能某某某？DM答曰：你要做的事情，需要花费一个动作。
然后我就仿佛有一种感觉：“每次DM提醒，你这个行为需要一个动作，他的真人士气值就会立刻稍微下降一些”。
这真的很难受啊！我是新手，我不会玩，菜是最大的错误，我认错，总不能全员新手吧？好，就算是全员新手，我连续参与了三五个团，总不能这些人就没一个DND或者PF1的老手吧？
跑PF2团的时候，输了憋屈，赢了，还憋屈，过技能憋屈，甚至连走路都憋屈！
除了憋屈，就是愧疚，我对不起队友啊！
有一次团，距离我最近的敌人，我需要花费3个动作走路，才能走到他的身边，然后下轮开打，试问我的心情是何等的难受？一个平坦的地形，我要用整整一轮来走路啊！！！！
看看队友，扮演又好，输出又高，反过来再一看我，我就是典型的猪队友！
下一轮，我不打个三次，我就比队友少输出了一轮，我能怎么办？
我玩PF1，我撕卡了，我认了，但是撕的壮怀激烈！起码我承担了肉盾的作用！起码我承担了拖住敌人的作用！！
我玩5E，我赢的舒畅，输了也心情舒畅。我知道我不擅长扮演，但是我玩5E，我能一个人输出占据全队40%以上，我不想拖队友后退，我真的不想啊，起码我在5E我没有给队友拖后腿。
DM耐心的指教，队友帮忙出谋划策，我再不给力点，我哪里还有脸继续参与下去？团又不是为我一个人开的！！
看看大佬们，各种奥罗登，世界之伤，设定朗朗上口，我也没办法啊，我需要看的东西太多了。
我不知道一个半兽人战士和一个矮人战士有什么不同，我也不知道一个神裔德鲁伊和一个半精灵游侠有什么思想和行为上的异同。
研究规则书，计算数值，思考对策就已经让我精疲力竭了。
我跑团的时候，从来不会喊什么中二的口号，我心中所想的，就只是多一点输出，我不想给队友拖后腿。
我不想每次一结团，DM回头一看：这个家伙线索获取不到，扮演也烂，计算动辄出错，输出还在及格线以下，时不时的要靠我场外提醒！！还喜欢自作聪明玩花样，下次不让他参团了！
我想的是：起码也是在弄懂规则书，至少能当一个合格的工具人以后了，再考虑玩花活。
我不想让DM觉得，这个人水平不行，还总想玩花活，又菜又跳！
pf2销量确实多半注定无法达到5e的高度，但原因肯定不是3a
pf2所有玩家最交口称赞的就是3a，我见过有骂美工恶俗的有骂专长系统烦人的有骂复杂过头的有骂网游感太浓的有骂太像4e的有骂政治正确的有骂模组烂的，骂3a的我是第一次见……
然后不打三下攻击怎么输出就会差一截啊，就算你第一下堆出75%命中（以pf2的系统这难度已经很高了），打第三下也就25%命中率了，你的骰子是灌铅的全是20吗？那你怎么会输啊？
然后你为什么要骗借机攻击啊，pf2根本没有借机攻击啊？
你为什么要5尺快步啊，pf2又没借机，你随便走不就是了？
这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
就算你用三个动作撤离（或者pf1的全回合撤退）怪要追你还是会追啊。
1动作撤离的本质是去掉很难命中的三连击的第三下，让怪也损失1动作。
不过pf2很难堆数据以至于被命中率较为高也是事实，只能说和pf1风格不一样，除非是对着一群很低级的怪物不然做不到谈笑风生。反之同理。
真正的问题是这个而不是三动作，而且这个问题本身也就是个游戏风格问题。堆数据之后大开大合和堆不了数据只能精打细算的区别。
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
我随便看了一下，比如2级怪物锁喉怪命中+11，一个2级战士穿个链甲AC19，锁喉怪打2级战士第一下8+，第二下13+，第三下18+
怎么也到不了75%命中率啊
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:em006我当时问了，为什么不是自由动作，DM答：他也不知道，模组里这样写的，这里必须要用一个动作。 :em006所以就是这样的情况。
另外，以我跑过所有的PF2团，全部都裁定拿药喝药需要2个动作。 :em006
我还真不知道原来拿药喝药只是需要一个动作。
所以那就不是PF2规则问题，那是那个剧本可能有特殊要求，才这么做。
以及，一般情况下拿出药是一个动作，喝下药也是一个动作，是两个动作没错。光说「拿出东西+使用东西」这点来说，PF2的三动作机制比PF1的动作机制要好，因为前者可以让你做完后还剩下一个动作，让你能逃走、攻击等，后者标准动作、移动动作做完后，通常直接原地发呆，顶多5呎快步。
你现在这个例子，就要看你具体遇到什么情况了，也就是剧本/GM怎么编写的。
按照一般规则，过豁免并不需要花费你的动作，例如你今天被法术攻击，需要你过反射豁免，这毋需花费你的动作。
但今天剧本写这个法术很特别，想过反射豁免需要花一个动作，那这就会花掉。
了解了吗? 前者是一般规则，后者是特殊情况，而特殊大于一般。
喔对，我补充一下上面有关「拿东西」的说法。
PF2你会以三种方式带着物品：拿着(Held)、穿戴(worn)、储存(stowed)。
如果你今天不是把药水插在你胸前的口袋、腰上的腰带，而是放在背包，那的确「光从背包拿出来就要两个动作」。
而如果你是「插在你胸前的口袋、腰上的腰带」这种容易掏取的地方，通常就是「一个动作」。
我就可以断言他GM的判定有问题。移动路上遇到障碍顶多算个困难地形，除非确实有限制移动能力的障碍，但也是需要通过运动/特技检定去跳过或者翻过，这种情况可能确实需要一个A（参考开门），但是反射豁免绝对不是用在这种地方的。
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
我随便看了一下，比如2级怪物锁喉怪命中+11，一个2级战士穿个链甲AC19，妖鬼打2级战士第一下8+，第二下13+，第三下18+
怎么也到不了75%命中率啊
我看不到模组，不知道实际情况
我只知道BOSS硬吃第三下命中-10，随便砍我。
PF1，低级的情况，往往BOSS只能打1到2下，所以DM会精打细算，但是PF2，随便一个小怪都是砍三刀，动作非常富裕，尤其是一旦骰子稍微灌铅了一点点，DM就乐疯了，更喜欢砍3刀（哪怕是吃-10命中也能砍中，这戏剧效果多给力）。
砍盾战士都3刀命中，DM都乐疯了 :em032，减值这么多都能砍中，那当然是砍法师啊。 :em020
当时我就感觉大事不妙了，肯定会砍后排，果然，一个动作走路，2刀下去，法师HP清光（偏偏我还借机失败了）。 :em003 :em006
然后呢，第一个3刀砍我，全中，第二个砍法师2刀，又全中，过几个回合，扭头砍我2刀，全中，站桩又砍我3刀，还是全中 :em006 :em006DM一连砍了我就砍了好几个三连刀，然后吃-5-10惩罚，全都打中了，DM都乐疯了。 :em006 :em006
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
如果怪物总是三刀全中你一个战士，那这怪物的级别至少+2，建议你举一个比较具体的例子，什么BOSS，打你多少级，否则根本没有什么说服力，因为在+2等级的情况下，你打他几乎不可能三下全中的。事实上的情况是，如果怪物等级和战士相同，大部分怪物对战士的命中率是不如战士的。具体可以参考GMG里的创建生物，标准数据模型写的清清楚楚。
法师中一刀就濒死又是什么操作？假设你们是个8级团，8级法师AC16，体质14，64血，被一个10级怪物打了，假设这个怪物的AB和伤害都是“强”档次，那么他的AB是23，打击期望是2d12+13 (26)，如果他伤害不出满骰，不CH，根本秒不了法师，而且法师不会开盾？
其他人都躺了为什么你一个战士还站着，就是GM故意绕过战士去打后排呗？这不是GM自己操作的问题吗？GM要故意这么针对玩家，什么规则也救不了你们。
而且只要你们GM按照遭遇等级合理放怪别说团灭了，PC甚至不一定会躺。我每次带团平均一晚上4个遭遇就一个PC会躺，大概就这么个概率。说白了PC的大部分体验和GM直接相关，他瞎比放怪就算在别的规则也一样团灭好吧？
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按规则来根本不可能出现楼主所说的情况，一定是有村规或者刻意针对的强化。
“每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率”
“我只知道BOSS硬吃第三下命中-10，随便砍我”
PF2的规则，攻击超过10点就算重击，如果boss第三下吃-10都能中，那第一下岂不是随便重击？
按照规则，根本不会出现，你对怪的命中率极高，怪对你的命中率也极高的情况。
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
我随便看了一下，比如2级怪物锁喉怪命中+11，一个2级战士穿个链甲AC19，妖鬼打2级战士第一下8+，第二下13+，第三下18+
怎么也到不了75%命中率啊
我看不到模组，不知道实际情况
我只知道BOSS硬吃第三下命中-10，随便砍我。
PF1，低级的情况，往往BOSS只能打1到2下，所以DM会精打细算，但是PF2，随便一个小怪都是砍三刀，动作非常富裕，尤其是一旦骰子稍微灌铅了一点点，DM就乐疯了，更喜欢砍3刀（哪怕是吃-10命中也能砍中，这戏剧效果多给力）。
砍盾战士都3刀命中，DM都乐疯了 :em032，减值这么多都能砍中，那当然是砍法师啊。 :em020
当时我就感觉大事不妙了，肯定会砍后排，果然，一个动作走路，2刀下去，法师HP清光（偏偏我还借机失败了）。 :em003 :em006
然后呢，第一个3刀砍我，全中，第二个砍法师2刀，又全中，过几个回合，扭头砍我2刀，全中，站桩又砍我3刀，还是全中 :em006 :em006DM一连砍了我就砍了好几个三连刀，然后吃-5-10惩罚，全都打中了，DM都乐疯了。 :em006 :em006
你们是不是AC没加熟练
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如果boss能顶着-10随便打，那....理论上应该活不过第一下。 :em032
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
如果怪物总是三刀全中你一个战士，那这怪物的级别至少+2，建议你举一个比较具体的例子，什么BOSS，打你多少级，否则根本没有什么说服力，因为在+2等级的情况下，你打他几乎不可能三下全中的。事实上的情况是，如果怪物等级和战士相同，大部分怪物对战士的命中率是不如战士的。具体可以参考GMG里的创建生物，标准数据模型写的清清楚楚。
法师中一刀就濒死又是什么操作？假设你们是个8级团，8级法师AC16，体质14，64血，被一个10级怪物打了，假设这个怪物的AB和伤害都是“强”档次，那么他的AB是23，打击期望是2d12+13 (26)，如果他伤害不出满骰，不CH，根本秒不了法师，而且法师不会开盾？
其他人都躺了为什么你一个战士还站着，就是GM故意绕过战士去打后排呗？这不是GM自己操作的问题吗？GM要故意这么针对玩家，什么规则也救不了你们。
而且只要你们GM按照遭遇等级合理放怪别说团灭了，PC甚至不一定会躺。我每次带团平均一晚上4个遭遇就一个PC会躺，大概就这么个概率。说白了PC的大部分体验和GM直接相关，他瞎比放怪就算在别的规则也一样团灭好吧？
8级法师AC是26比较合理吧，熟练就10点了
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这个我要解释一下为什么输出会差一截的问题。
假如我的面前有2个敌人，现在我面对的情况是这样的：敌人会打6次（小怪打我差不多能打中4到5下）。
如果我要撤离，我就需要用2个动作走路（1个动作撤离太近了，实际上怪物会追上来），但是队友会被敌人打2下。撤离的时候，我只有用2个动作撤退，才会让怪物认为，太远了不打我了，而不是一个动作。
楼主所说的玩家互相拼伤害完全是对玩家部分行为的曲解，实际上我的心态是我在跟怪物拼伤害，而不是在跟队友拼伤害。
因为怪物在A三下，但是怪物的命中会比玩家高点儿所以不能简单的认为，PF2的动作更富裕了。
比如说，PF1我就敢冲上去哪怕对面有2-3个敌人，但是PF2里我不敢，2个敌人就是6刀，3个敌人就是9刀，只要骰子稍微灌铅一点，一轮6刀我就HP变成负值躺下了。
每次敌人砍我3刀，几乎次次都会有75%的命中率。结团以后，我统计我挨刀的情况，总共BOSS打我十多刀，我能中刀八到九次。
比如说有一次团，5个队友全躺下了，就剩我一个战士在打敌方BOSS。然后怪物A我三下，全中，我A怪物3下，中3下，第二轮怪物又A我三下，又全中，我就剩9点血了，如果我按照楼主的另一个帖子讲的，用一个动作撤退，会有什么结果呢？怪物用2个动作就能把我HP打成了负值，然后团灭，但是我打怪物2下，却无法打死怪物（需要砍3刀）。
那我撤退喝药行不行？也不行，因为我用一个动作撤退，2个动作喝药。
然后怪物用一个动作贴脸，2个动作把HP清零。
那我能不能像PF1那样几倍速奔跑？远远跑开再喝药？也不行，因为没这个选项。
换句话说，那次团，我就差这一刀，就差这第三下，撤退也退不开，跑也没办法跑，药也没办法喝。至于战士的借机攻击，DM都是PF1老手，不给我借机的机会。
没团灭的原因很简单，第三下我打中了。
至于我的法师队友，使用法术也是用控场法术，让怪物走3步，而不是其他花活，但凡他中一刀就濒死，但是怪物能A三下，他不可能永远不挨打，所以就濒死了。
我一个战士都被敌人各种3刀全中砍的好惨，法师没有理由不怕，更怕才对。
如果怪物总是三刀全中你一个战士，那这怪物的级别至少+2，建议你举一个比较具体的例子，什么BOSS，打你多少级，否则根本没有什么说服力，因为在+2等级的情况下，你打他几乎不可能三下全中的。事实上的情况是，如果怪物等级和战士相同，大部分怪物对战士的命中率是不如战士的。具体可以参考GMG里的创建生物，标准数据模型写的清清楚楚。
法师中一刀就濒死又是什么操作？假设你们是个8级团，8级法师AC16，体质14，64血，被一个10级怪物打了，假设这个怪物的AB和伤害都是“强”档次，那么他的AB是23，打击期望是2d12+13 (26)，如果他伤害不出满骰，不CH，根本秒不了法师，而且法师不会开盾？
其他人都躺了为什么你一个战士还站着，就是GM故意绕过战士去打后排呗？这不是GM自己操作的问题吗？GM要故意这么针对玩家，什么规则也救不了你们。
而且只要你们GM按照遭遇等级合理放怪别说团灭了，PC甚至不一定会躺。我每次带团平均一晚上4个遭遇就一个PC会躺，大概就这么个概率。说白了PC的大部分体验和GM直接相关，他瞎比放怪就算在别的规则也一样团灭好吧？
8级法师AC是26比较合理吧，熟练就10点了
26高了，大概24左右，1法甲3敏+2熟练+8等级+10基础,26那是重甲猛男和全敏盗贼的级别了
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这个规则没这么可怕吧，由于有种族生命值，低等级也不会中一刀就濒死
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那是因为你gm村了，丢武器在pf2也是自由动作。
:em006作为一个PF2新手我想说下我的跑团感受。
目前来说，PF2最让我难受的地方就是，三A动作系统。
在我看来PF2在销量上很可能是注定无法胜过5E的，最重要的原因之一就是这个3A动作系统。
虽然我PF1和DND5E也是新手，但是我玩5E和PF1我能试着玩点其他花活，但是PF2我是肯定要连打3下的！！！ :em006我要给队友报仇！！我不想对不起他们！！
PF2不像PF1有迅捷动作，自由动作，也不像5E有动作和附赠动作。
三A动作系统的本质是，三个标准动作。
是的，三个标准动作，这是非常令人难受的，因为“动作过于溢出和过于平均”了。
为什么连打3下？如果PF1的炼金术师，调查员，盗贼这种职业，用三A动作系统试试看就知道会有什么结果了。
我之前跑团的时候，就是这样，因为情况紧急，我需要一个动作拿起物体，一个动作跑步，一个动作扔出物体，三个动作全用完了，一轮结束了。
然后怪物想打我，就可以随便打我，请问我拿什么来玩花活？幸好DM无比仁慈，要是碰上个稍微用点力度的DM，我就只能被围殴撕卡。
还有一次团，我眼睁睁看着队友濒死，我都没办法救他，为什么？因为我有3个标准动作。
DM裁定，我需要用一个动作走过去，用一个动作扔掉/收回武器，一个动作拿药，我甚至没办法在一轮内给队友喂药，因为喂药也是一个动作！我也没办法啊！！！
一边走路一边扔掉手里的武器，在PF2里面，需要2个动作，我一个战士，左手持盾，右手拿剑，我又能怎么办？
当时我没办法过去救援队友，我心中的想法都是：作为一个法师你委屈了，菜刀战我没当好，我就打三下，替你报仇！！
在PF1里面，扔掉手里的武器，是自由动作，我完全可以用移动动作走路，自由动作扔掉武器！！
以我跑PF2团的三五次经验来看，不管以前在PF1是老手还是新手，每当要做什么行为的时候，DM立刻就会提醒，这要花费一个动作，然后有的老手说，我能不能某某某？DM答曰：你要做的事情，需要花费一个动作。
然后我就仿佛有一种感觉：“每次DM提醒，你这个行为需要一个动作，他的真人士气值就会立刻稍微下降一些”。
这真的很难受啊！我是新手，我不会玩，菜是最大的错误，我认错，总不能全员新手吧？好，就算是全员新手，我连续参与了三五个团，总不能这些人就没一个DND或者PF1的老手吧？
跑PF2团的时候，输了憋屈，赢了，还憋屈，过技能憋屈，甚至连走路都憋屈！
除了憋屈，就是愧疚，我对不起队友啊！
有一次团，距离我最近的敌人，我需要花费3个动作走路，才能走到他的身边，然后下轮开打，试问我的心情是何等的难受？一个平坦的地形，我要用整整一轮来走路啊！！！！
看看队友，扮演又好，输出又高，反过来再一看我，我就是典型的猪队友！
下一轮，我不打个三次，我就比队友少输出了一轮，我能怎么办？
我玩PF1，我撕卡了，我认了，但是撕的壮怀激烈！起码我承担了肉盾的作用！起码我承担了拖住敌人的作用！！
我玩5E，我赢的舒畅，输了也心情舒畅。我知道我不擅长扮演，但是我玩5E，我能一个人输出占据全队40%以上，我不想拖队友后退，我真的不想啊，起码我在5E我没有给队友拖后腿。
DM耐心的指教，队友帮忙出谋划策，我再不给力点，我哪里还有脸继续参与下去？团又不是为我一个人开的！！
看看大佬们，各种奥罗登，世界之伤，设定朗朗上口，我也没办法啊，我需要看的东西太多了。
我不知道一个半兽人战士和一个矮人战士有什么不同，我也不知道一个神裔德鲁伊和一个半精灵游侠有什么思想和行为上的异同。
研究规则书，计算数值，思考对策就已经让我精疲力竭了。
我跑团的时候，从来不会喊什么中二的口号，我心中所想的，就只是多一点输出，我不想给队友拖后腿。
我不想每次一结团，DM回头一看：这个家伙线索获取不到，扮演也烂，计算动辄出错，输出还在及格线以下，时不时的要靠我场外提醒！！还喜欢自作聪明玩花样，下次不让他参团了！
我想的是：起码也是在弄懂规则书，至少能当一个合格的工具人以后了，再考虑玩花活。
我不想让DM觉得，这个人水平不行，还总想玩花活，又菜又跳！
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不禁让我想起这个视频……和lz是一模一样的抱怨
https://www.youtube.com/watch?v=-fyninGp92g&t&ab_channel=Taking20
那么我看过的关于这个抱怨比较好的回应：
https://www.youtube.com/watch?v=nTsFZ-GbxMM&ab_channel=MrGinp
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真的很多时候，玩家选择全力攻击，是因为他们想不出来其他手段（整个战技系统摆在那，没人学对应的专长来用），而不是没有其他手段，这个需要GM引导。
这种情况就像玩装备驱动游戏不知道怎么组有趣的词条就去对数值一个情况，问题在于放弃思考，而不是选项不足。