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TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: Voidce 于 2023-05-01, 周一 14:38:15
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如题，嗅觉应该使用哪个属性检定，之前的团里有用聆听代替的，总感觉差点意思。像感知类的技能（例如感受到了一些怪异）应该用哪个技能做检定呢？灵感吗。
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我觉得非要检定的话应该是侦察。
而且我觉得气味这种事一般不需要检定，除非大家都有鼻炎……
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第10章有提到，用侦查
聆听和灵感肯定是错误的。
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好的非常感谢
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我觉得非要检定的话应该是侦察。
而且我觉得气味这种事一般不需要检定，除非大家都有鼻炎……
那如果是非常细微的味道呢，一般闻不到除非感官敏锐或是仔细闻才能闻到
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只有构成挑战，才会需要进行侦查检定来发现细节。
如果特别细微，可以进行困难侦查。
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找到隐秘线索会在某种程度上为调查员带来帮助，但对推动情节来说并不重要。如果你认为，无论是否得到这一线索，都可以让游戏朝着有趣的方向发展，你可以将之设为隐秘线索。当玩家要求进行察觉检定时，你应该准备隐秘线索。
设置察觉检定主要还是看这个线索本身的性质
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好的谢谢
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是看資訊的性質 不是哪一個感官
你如果是要讓他們警戒某種狀況或是探詢情境的效益 就是聆聽
如果是主動尋找某種線索或物品、事件 那就偵查
畢竟五感不會自主關閉 COC技能邏輯是行為目的導向不是零件導向
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是看資訊的性質 不是哪一個感官
你如果是要讓他們警戒某種狀況或是探詢情境的效益 就是聆聽
如果是主動尋找某種線索或物品、事件 那就偵查
畢竟五感不會自主關閉 COC技能邏輯是行為目的導向不是零件導向
不是这样，要说是手段导向。
通过看和嗅达到目的是侦查，不论是警戒还是主动寻找。通过听达到目的是聆听，同样不论是警戒还是主动寻找。
虽然也是聆听的“general awareness”过于模糊的锅。
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是看資訊的性質 不是哪一個感官
你如果是要讓他們警戒某種狀況或是探詢情境的效益 就是聆聽
如果是主動尋找某種線索或物品、事件 那就偵查
畢竟五感不會自主關閉 COC技能邏輯是行為目的導向不是零件導向
类似于DND的调查和感知是吗
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是看資訊的性質 不是哪一個感官
你如果是要讓他們警戒某種狀況或是探詢情境的效益 就是聆聽
如果是主動尋找某種線索或物品、事件 那就偵查
畢竟五感不會自主關閉 COC技能邏輯是行為目的導向不是零件導向
不是这样，要说是手段导向。
通过看和嗅达到目的是侦查，不论是警戒还是主动寻找。通过听达到目的是聆听，同样不论是警戒还是主动寻找。
虽然也是聆听的“general awareness”过于模糊的锅。
都有道理，我参考一下，谢谢
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在《克苏鲁的呼唤》中,察觉技能主要包括以下三项
侦查:主要用于视觉观察，也可用于嗅觉或味觉。
聆听:感知并分辨声音。
心理学:理解他人的动机和意向。
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在《克苏鲁的呼唤》中,察觉技能主要包括以下三项
侦查:主要用于视觉观察，也可用于嗅觉或味觉。
聆听:感知并分辨声音。
心理学:理解他人的动机和意向。
确实是侦查了！谢谢！
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是看资讯的性质 不是哪一个感官
你如果是要让他们警戒某种状况或是探询情境的效益 就是聆听
如果是主动寻找某种线索或物品、事件 那就侦查
毕竟五感不会自主关闭 COC技能逻辑是行为目的导向不是零件导向
我印象中这是6版的说法了，7版已经在察觉检定的部分明说了侦查。
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是看資訊的性質 不是哪一個感官
你如果是要讓他們警戒某種狀況或是探詢情境的效益 就是聆聽
如果是主動尋找某種線索或物品、事件 那就偵查
畢竟五感不會自主關閉 COC技能邏輯是行為目的導向不是零件導向
类似于DND的调查和感知是吗
侦查与聆听的关系跟调查与察觉的关系还是很不同的。
DND（5e）的感知（察觉）在COC中被细分为了侦查和聆听，而DND的智力（调查）在COC中被细分为了图书馆以及一些其他技能。
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七版的聆聽還是有寫警戒
只是舉例還是很直觀的聽覺
而偵查同樣沒有對於特定感官的要求
但敘述上也一樣偏向視覺
至於嗅覺你要怎麼處理 我還是會說要看你在做什麼 目的性很重要
被動性質的
意識到某種氣味是化學物品或特定植物會是化學醫學求生或博物學
了解到是某種細微臭味是死了大概多久的血腥味而非鄰居沒丟垃圾可能可以參考醫學或鑑識之類的
數值你看了覺得夠可以直接就給資訊了
反正說實話怎麼處理順就好
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七版的聆聽還是有寫警戒
只是舉例還是很直觀的聽覺
而偵查同樣沒有對於特定感官的要求
但敘述上也一樣偏向視覺
至於嗅覺你要怎麼處理 我還是會說要看你在做什麼 目的性很重要
被動性質的
意識到某種氣味是化學物品或特定植物會是化學醫學求生或博物學
了解到是某種細微臭味是死了大概多久的血腥味而非鄰居沒丟垃圾可能可以參考醫學或鑑識之類的
數值你看了覺得夠可以直接就給資訊了
反正說實話怎麼處理順就好
首先侦查有对特定感官的要求，如12L的引用。
至于警戒，毕竟写的太模糊，还是以其他描述为准……不如说我觉得是C社在7版新增了12L引用的补丁后忘记删掉这条描述了，在6版因为警戒把嗅觉丢给聆听我觉得OK。
你第二段说的这些，是在注意到线索后，（借用DND的说法）通过智力（调查）分析线索时候才需要考虑的东西。但LZ问的是如何注意到线索的感知（察觉），与你第二段说的这些没有关系。当然，只有在这个线索足够难以察觉时候，才会需要进行一次检定。
才注意到lz还有一个问题。
“感受到了一些怪异”在6版使用灵感检定（Would a normal person have become aware of a particular feeling about a gathering or a place? ），在许多模组中确实存在这样子的例子。
在7版，灵感检定被完全重置而无法应用6版的说明，因此直接使用7版灵感是不沾边的。7版还在POW里新增了一句对100POW的描写：“strong connection to the spiritual ‘realm’ or unseen world”，使用POW检定是最贴切的。
又或者直接在7版团使用6版灵感也不是不行，实际上我通常会这么做（
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聆听(20%)
衡量调查员诠释和理解声音的能力，包括无意中听见的对话、门后的轻声交谈与咖啡厅里的低声私语。守秘人可以用它来确定一场即将来临的遭遇如何发展:你的调查员能否被树枝折断的声音惊醒?换言之，较高的聆听技能表明角色拥有出众的警觉性。
但这个警觉性也是用前文的“能否被树枝折断的声音惊醒”来衡量的 ，还是声音
by extension是指由前句进一步得出的结论，不好说是把听觉当成警觉性的例子
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聆听(20%)
衡量调查员诠释和理解声音的能力，包括无意中听见的对话、门后的轻声交谈与咖啡厅里的低声私语。守秘人可以用它来确定一场即将来临的遭遇如何发展:你的调查员能否被树枝折断的声音惊醒?换言之，较高的聆听技能表明角色拥有出众的警觉性。
但这个警觉性也是用前文的“能否被树枝折断的声音惊醒”来衡量的 ，还是声音
by extension是指由前句进一步得出的结论，不好说是把听觉当成警觉性的例子
警戒原文是general awareness，而换言之的原文是By extension（6版和7版都是，不过我不确定是不是40周年版改过这里的原文）
If you are aware of something, you realize that it is present or is happening because you hear it, see it, smell it, or feel it.
总之还是说的比较模糊，不好说这个进一步进到了何种程度。如果是没有12L引用的补丁的6版，要说因此判定聆听可被扩充我觉得是可以的。但7版有了这个补丁，那就还是以更明确的补丁说明为准吧。
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其他条件不变的情况下，部分增长→整体增长嘛 :em001 :em001
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10.11 洞察检定
在《克苏鲁的呼唤》中有三种主要的洞察技能：
侦查：主要用于视觉观察，但也可用于嗅觉或味觉。
聆听：确认与分辨声响。
心理学：理解他人的动机与意图。
……原来是回帖了回帖。当我没写过吧。