純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 東風 于 2025-01-20, 周一 10:27:25
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魅影驹｜Phantom Steed
三环 幻术（法师）
施法时间：1分钟或仪式
施法距离：30尺
法术成分：V、S
持续时间：1小时
一匹拟真的大型马形生物出现在施法距离内你选择的一处地面上的未占据空间中。你决定该生物的样貌，且它装备着鞍座、嚼子和缰绳。这些随法术创造的装备一旦离开坐骑10尺即化作一阵烟消失不见。
在法术持续时间内，你或者一名你指定的生物可以骑乘此坐骑。坐骑使用乘用马Riding Horse的数据（见附录B），不过其具有100尺速度，每小时可行进13里。法术终止时，坐骑会慢慢消失，骑手有1分钟的时间下马。坐骑受到伤害时，法术将提前终止。
情况：大世界探索时，一格3里路
最初情况：法师为全队五个人仪式施法了魅影驹。因为魅影驹只持续一小时，因此他在马上不断仪式施法补马
结果：队伍从最初的每日10格提升为每日34格，一天从大地图的北跑到南，整个大地图探索流程被大大缩短，增加了很多备团量。
修改1:房规将魅影驹限定为只能同时存在一匹
结果1:法师说要单独离队探索然后当日返回，使得每天探索的操作速度被放慢。因为要同时处理法师和队伍移动，所以探索快了，操作速度反而慢了，影响了除法师以外的玩家的游戏体验。
修改2:禁止大世界分队，让魅影驹效果改为法师骑着马在附近侦查，队伍的大世界能见度提高一格。
截止发帖时间为止，还未尝试过修改2对其他玩家带团体验的效果，但是魅影驹对并非一口气备完全部的开格子大世界探索模组来说绝对是毁灭性的打击。
有人会说为什么不会刷一些野怪打马呢？我只能说，哪个怪追得上，而且就算刷了，不是也占用了其他玩家的游玩时间吗？
开开格子大世界探索的dm务必提防魅影驹法术
不过其他dm可以不用提防，魅影驹应该不会破坏其他种类模组的平衡
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不如引入环境伤害，地图上在下冰雹，每小时造成1点冰雹伤害，魅影驹就全似了（
魅影驹毁灭了dnd的代入感.jpg :em032
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可以搞环境危害来伤害幻影驹，刃叶藤、绿软泥、毒孢子云什么搞起来
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我的原则是尽量不搞针对，尤其是现在探索的区域环境没有那么恶劣
法师玩家本身是没有问题的，确实是对法师玩法颇有研究，不能搞针对打击积极性
魅影驹法术本身就是极大增强了大世界探索，对于其他方面的强度也只是属于正常强度，我不该故意这么放置过多的环境灾害以消灭魅影驹
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我的原则是尽量不搞针对，尤其是现在探索的区域环境没有那么恶劣
法师玩家本身是没有问题的，确实是对法师玩法颇有研究，不能搞针对打击积极性
那限制魅影驹的使用不也是针对吗......
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我的原则是尽量不搞针对，尤其是现在探索的区域环境没有那么恶劣
法师玩家本身是没有问题的，确实是对法师玩法颇有研究，不能搞针对打击积极性
那限制魅影驹的使用不也是针对吗......
不能过多的针对，同时我也没禁止魅影驹的使用，我只是赋予魅影驹在大世界探索中的另一种效果，也就是增加探索格子能见度
此外这种改法是经过讨论协商过的
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修改大世界探索规则，只是路过的话不会自动发现这一格中的事件，必须花费一定时间探索才行。
这样可以用探索消耗的时间冲淡旅行速度过快带来的问题，但不会影响用魅影驹赶路前往特定地点，这方面控制一下信息获取就行了
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主要是，魅影驹好像也没有超出普通马，拥有比如悬浮着可以跨越困难地形的能力吧，那骑普通马其实一样的，只不过从30格变成20格，说实话五级以上小队荒野中标配人手一非战马真的挺便宜了，探索还要徒步有点过于寒酸了。
搞环境伤害之类的治标不治本，不如说每个小时骑在马上不间断仪式施法55分钟我是不赞成的，可以参考前朝
骑乘中施法：你可以在座骑以正常速度（座骑本身的速度）移动之前或之后施法。若你在座骑移动中施法，激烈的颠簸使你必须进行「专注」检定（DC=10+法术等级），若失败则失去法术。你若想要在座骑奔跑（座骑的四倍速度）时施法，你可以在它移动到正常速度的两倍距离时施法，但这当然会使你的「专注」检定更困难（DC=15+法术等级）。
13确实不高，但是想在11分钟110个回合里全过那是不可能的（话又说回来，如果已经是能堆到出1稳定过的等级了，那也不需要这样移动了），在这种情况下，我的建议是处理成十格是每日的骑马的正常探索速度，法师可以像你处理的，如果全速可以以1.5倍的速度（队伍两格，自己额外多一格）的速度承受落单被野外袭击的风险自己跑，也可以多跑快一点帮队伍开一格能见度，我觉得后者处理起来还是比较合理的
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主要是，魅影驹好像也没有超出普通马，拥有比如悬浮着可以跨越困难地形的能力吧，那骑普通马其实一样的，只不过从30格变成20格，说实话五级以上小队荒野中标配人手一非战马真的挺便宜了，探索还要徒步有点过于寒酸了。
搞环境伤害之类的治标不治本，不如说每个小时骑在马上不间断仪式施法55分钟我是不赞成的，可以参考前朝
骑乘中施法：你可以在座骑以正常速度（座骑本身的速度）移动之前或之后施法。若你在座骑移动中施法，激烈的颠簸使你必须进行「专注」检定（DC=10+法术等级），若失败则失去法术。你若想要在座骑奔跑（座骑的四倍速度）时施法，你可以在它移动到正常速度的两倍距离时施法，但这当然会使你的「专注」检定更困难（DC=15+法术等级）。
13确实不高，但是想在11分钟110个回合里全过那是不可能的（话又说回来，如果已经是能堆到出1稳定过的等级了，那也不需要这样移动了），在这种情况下，我的建议是处理成十格是每日的骑马的正常探索速度，法师可以像你处理的，如果全速可以以1.5倍的速度（队伍两格，自己额外多一格）的速度承受落单被野外袭击的风险自己跑，也可以多跑快一点帮队伍开一格能见度，我觉得后者处理起来还是比较合理的
承担落单风险主要还是会压缩其他玩家的跑团时间，这一点大家都是拒绝的，会影响游戏体验，而我们一周才跑一次，时间更宝贵了
所以综合很多因素我选择了后者，开能见度hh
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主要就是10和30以及全队带来的失衡吧，如果是10和15而且只有单人，就确实更容易接受只是在边上巡逻了
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最简单粗暴的方法就是把团内角色等级限制在放不了魅影驹的范围内，毕竟都魔幻世界了有代步工具不用会显得主属性为智力的法师很抽象
我要点名一个有宇宙飞船了结果去新大陆还要坐木船的游戏
俗话说做戏做全套，如果既要有高魔战力又要有刚出村的冒险者四处旅行的感觉，无非是把普通的墙升级成不可逾越的高山再升级成xx领域内传送能力失效，把几个村子间来回跑的地图的比例尺升级成几个王国间来回跑，只把火焰箭升级成火球术（一个很不恰当的比喻）而其他维持不变难免会让人觉得怪怪的
其次可以效仿西游记或者龙枪：龙后之影，在队伍里安排一群不参与战斗或者战斗力一般般的普通NPC拖慢整个队伍的行进速度，这样快的就必须等慢的了.jpg :em006
楼上的探索需要时间也是个好办法，哪怕目的地是地城爬行也可以说发现地城的道路花了不少时间等待副本服务器时间
路上也可以动态安排山体滑坡/桥断了之类的此路不通的遭遇，让队伍绕路或者想办法强行通过（很显然它们都需要花额外的时间）
有人会说为什么不会刷一些野怪打马呢？我只能说，哪个怪追得上，而且就算刷了，不是也占用了其他玩家的游玩时间吗？
最后这一点我其实不敢苟同，最抽象的方法当然是刷的怪也召唤魅影驹，而且不一定需要打马，认认真真来一场所有人都必须认真的追逐战上点强度后队伍也可能自行考虑停下来找个安全的地方休整了
觉得不能让这个世界人均掌握魅影驹的话，同样可以考虑在复杂的地形下安排飞行速度/攀岩速度/拥有无视当前地形视为困难地形能力的怪对队伍发动攻击，队伍同样也可以选择周旋几回合后逃离这个地形进而全速前进用速度逃离对方的射程，或者是停下来应战
速度快其实也不代表无伤，就像西奈鬼火再快也不能无视进点的坦克，比如路上有敌对势力的营地，队伍不可能在不绕路的前提下无伤从营区里面穿过（就算移动力比射程还长，但可见度明显更远，提前用反应总能射一箭吧，更别说还可以用设置路障组成盾墙的桥段），要是碰见关隘可能还需要下马步战打开关门，再顶着高处射手的火力重新上马冲过去，围绕速度做文章只是让战斗有了更多的选择，而非可以完全避开战斗
再者还有让玩家自行限速的方法，比如碰见了故事里的宿敌/强盗正在打劫/要去攻打的据点里派出来的斥候/朋友被怪物围攻等等等等，只要让玩家有动机参战他们自然就会下马而不是无视战斗擦肩而过
如果战斗只有平地上两边各自排成一列开始投先攻一种情形，那确实，我也认为这样的战斗纯粹是浪费大家时间，毕竟契科夫的枪已经做出了选择
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如果指的是拥王者的大地图移动的话，5e在这方面很不幸没有大地图的移动适配
单纯按照机械移动力规则运行确实有bug，5e甚至是没有急行军移动惩罚的#摸下巴
不过考虑到大地图这么跑很容易跑到根本跟自己难度不匹配的地方，我个人认为如果魅影驹只是用来事先的侦查倒是没什么特别不好的地方
不过有个问题，我查了下，魅影驹用的是骑乘用马的数据，额...虽然很不厚道但我还要提醒一下，骑乘用马在三环已经有了的等级是一个很危险的数据，5e的射程减值比大部分规则要宽松，如果直接射击拿下魅影驹，而探索者本人在怪物横出的腹地，这就很危险了.
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最简单粗暴的方法就是把团内角色等级限制在放不了魅影驹的范围内，毕竟都魔幻世界了有代步工具不用会显得主属性为智力的法师很抽象我要点名一个有宇宙飞船了结果去新大陆还要坐木船的游戏
俗话说做戏做全套，如果既要有高魔战力又要有刚出村的冒险者四处旅行的感觉，无非是把普通的墙升级成不可逾越的高山再升级成xx领域内传送能力失效，把几个村子间来回跑的地图的比例尺升级成几个王国间来回跑，只把火焰箭升级成火球术（一个很不恰当的比喻）而其他维持不变难免会让人觉得怪怪的
其次可以效仿西游记或者龙枪：龙后之影，在队伍里安排一群不参与战斗或者战斗力一般般的普通NPC拖慢整个队伍的行进速度，这样快的就必须等慢的了.jpg :em006
楼上的探索需要时间也是个好办法，哪怕目的地是地城爬行也可以说发现地城的道路花了不少时间等待副本服务器时间
路上也可以动态安排山体滑坡/桥断了之类的此路不通的遭遇，让队伍绕路或者想办法强行通过（很显然它们都需要花额外的时间）
有人会说为什么不会刷一些野怪打马呢？我只能说，哪个怪追得上，而且就算刷了，不是也占用了其他玩家的游玩时间吗？
最后这一点我其实不敢苟同，最抽象的方法当然是刷的怪也召唤魅影驹，而且不一定需要打马，认认真真来一场所有人都必须认真的追逐战上点强度后队伍也可能自行考虑停下来找个安全的地方休整了
觉得不能让这个世界人均掌握魅影驹的话，同样可以考虑在复杂的地形下安排飞行速度/攀岩速度/拥有无视当前地形视为困难地形能力的怪对队伍发动攻击，队伍同样也可以选择周旋几回合后逃离这个地形进而全速前进用速度逃离对方的射程，或者是停下来应战
速度快其实也不代表无伤，就像西奈鬼火再快也不能无视进点的坦克，比如路上有敌对势力的营地，队伍不可能在不绕路的前提下无伤从营区里面穿过（就算移动力比射程还长，但可见度明显更远，提前用反应总能射一箭吧，更别说还可以用设置路障组成盾墙的桥段），要是碰见关隘可能还需要下马步战打开关门，再顶着高处射手的火力重新上马冲过去，围绕速度做文章只是让战斗有了更多的选择，而非可以完全避开战斗
再者还有让玩家自行限速的方法，比如碰见了故事里的宿敌/强盗正在打劫/要去攻打的据点里派出来的斥候/朋友被怪物围攻等等等等，只要让玩家有动机参战他们自然就会下马而不是无视战斗擦肩而过
如果战斗只有平地上两边各自排成一列开始投先攻一种情形，那确实，我也认为这样的战斗纯粹是浪费大家时间，毕竟契科夫的枪已经做出了选择
还是看团情，我这个团的状况是野外遭遇野兽和植物偏多，这些生物很难有远程手段以及跑过魅影驹的实力
不太好为了该法术特意放远程弓射手
不过鉴于本帖不属于求助贴，我只是分享了一下我团里的做法以以及警示一下其他打算开开格子大世界冒险的dm
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啊这。
我几个固团都默认仪式施法就是要站着不动、画魔法阵、唱圣诗来着。
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地下城主也可以判定某些環境可能令你失去專注，例如暴風雨中掩面而來的巨浪，這時你需要通過一次難度10的體質豁免去維持專注。
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你把地图每个格子扩大，或者砍这个法术。
拥王者地图是根据PF2与1的玩家移动性能来算的，放5e得改改。
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5版是可以骑马进行仪式的吗
把骑马放仪式这种一听就觉得画面很怪的东西ban了就可以了，靠魅影驹实现旅行速度翻倍还是挺合理的，他也可以花费法术位来实现你说的3.5倍
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个人认为最大问题是楼主允许骑着马一边跑一边仪式，而这看起来并不合理
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个人认为最大问题是楼主允许骑着马一边跑一边仪式，而这看起来并不合理
（可是规则上这么做没问题呀...）
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我之前带过一个团也是需要经常跑长途，动不动走十几天半个月到另一个城市。我总结出来的是：
角色等级提升以后在赶路方面变强是理所应当的。
这本来就是角色逐步变得越来越强大的直接体现。在最初阶段你只能和普通人一样坐马车，没钱的甚至只能徒步。
到了5级开始有法师的话就能骑乘魅影驹
更高级还有传送法阵
6环有像是御风而行这样的法术，用来长途赶路更快了
到7环还能学传送术
这本就是角色们逐步获得提升的最直接表现，升级又不只是增加打怪输出。不让玩家感受到自己一步步变强的话，培养角色加点又有什么可玩性呢？
所以我的意见就是，别去限制。不要说限制了，我还特别喜欢去鼓励玩家想出更多办法来应对故事中的一个又一个挑战。
都到魔法世界了还不能用魔法赶路是个什么道理嘛！
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其实最主要的是魅影驹他的赶路方式就像是汽车，而不是空间转移，那就要承担任何路载都有可能遇到的风险.仪式施法是要时间的，虽然我有点忘了5版在仪式施法是否具有灵光和能不能用肉眼辨别.
在开放世界随时有可能遭受袭击的情况下，使用仪式施法，本质问题是测试你的gm爱不爱你.这个很麻烦
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我之前带过一个团也是需要经常跑长途，动不动走十几天半个月到另一个城市。我总结出来的是：
角色等级提升以后在赶路方面变强是理所应当的。
这本来就是角色逐步变得越来越强大的直接体现。在最初阶段你只能和普通人一样坐马车，没钱的甚至只能徒步。
到了5级开始有法师的话就能骑乘魅影驹
更高级还有传送法阵
6环有像是御风而行这样的法术，用来长途赶路更快了
到7环还能学传送术
这本就是角色们逐步获得提升的最直接表现，升级又不只是增加打怪输出。不让玩家感受到自己一步步变强的话，培养角色加点又有什么可玩性呢？
所以我的意见就是，别去限制。不要说限制了，我还特别喜欢去鼓励玩家想出更多办法来应对故事中的一个又一个挑战。
都到魔法世界了还不能用魔法赶路是个什么道理嘛！
不是说不能理解高等级的赶路法术，魅影驹给的等级太早了，且是无消耗
另外主要矛盾点在于法师骑魅影驹探索压缩了其他玩家的探索时间
至于传送法阵之类的，拥王者这个团之后还会鼓励玩家们在村落间建造传送法阵，所以无妨
另外我算好距离了，从地图最北到最南正常小队行军只需要四到五天
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聽起來大家可以輕鬆越過沙地、泥地、沼澤、河水、樹林、峽谷、山地、倒下的樹木和一些殺人植物/昆蟲。
並且急行軍過程中，玩家也對感知（觀察）的懲罰毫無感覺，路上也沒有任何令他們感興趣的東西……甚至不會迷路！
只能說大地圖探索太過簡單，以至於讓法師發現他自己單騎先入是當下最合理的選擇。
通常這時候就該開始檢查這部分遊戲內容是否需要修正或刪除。
我就已經把魅影駒的持續時間提高到 8 小時，這樣就不會有人用騎乘儀式施法辣我眼睛。
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试图hr仪式施法时不能骑马只是用另一个不够充分的理由来掩盖深层的矛盾，相信我，图快的玩家依旧会依据流水线原理开发出一套每个循环周期内法师原地招马，大家分批次上马，法师最后再上马的数学模型，这个依旧比正常走路快，只是相比于一人维持全队马并驾齐驱速度慢了一点，风险大了一点（即便是原来的方案依旧有因为遭遇断马的风险，只是这个还加上了分队的风险（换句话说dm不愿意看到的场景更多了）
当然解决方法也有很多，比如继续打补丁hr魅影驹不能离开施法者30尺，比如直接优化掉数学或者编程高手，但是我现在想反过来问：与其想方设法给自己的想法找借口，不停对改不完的bug进行hotfix，为什么不直接诚实地对pl说你不希望用这样的旅行步调毁了故事的基调或者你更希望看到pl骑着魅影驹在战场上突击工而不是把它作为代步工具呢？并且同时让大家相信你不会因为他们旅行步调的速度而故意埋地雷
比方说我就很讨厌卡长休白嫖buff和争论下一次战斗还有没有buff，所以我选择直接对我的pl说别想卡长休老老实实为每一个buff交法术位，以及对buff根据持续时间灵活判断能不能进下一场战斗，能就全程覆盖不用掐秒表，不能就不能，因为我不喜欢做数学题和争论干xx事要花多少秒，在我看来这就是对抗行为，大家一起偷懒把精力花在喜欢的扮演部分多好，至于只喜欢钻研在规则上获取更多好处而忽视沉浸感或者不相信我能做到少一个法术位也不会团灭的自然也不会成为我的目标pl，就这么简单
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试图hr仪式施法时不能骑马只是用另一个不够充分的理由来掩盖深层的矛盾，相信我，图快的玩家依旧会依据流水线原理开发出一套每个循环周期内法师原地招马，大家分批次上马，法师最后再上马的数学模型，这个依旧比正常走路快，只是相比于一人维持全队马并驾齐驱速度慢了一点，风险大了一点（即便是原来的方案依旧有因为遭遇断马的风险，只是这个还加上了分队的风险（换句话说dm不愿意看到的场景更多了）
当然解决方法也有很多，比如继续打补丁hr魅影驹不能离开施法者30尺，比如直接优化掉数学或者编程高手，但是我现在想反过来问：与其想方设法给自己的想法找借口，不停对改不完的bug进行hotfix，为什么不直接诚实地对pl说你不希望用这样的旅行步调毁了故事的基调或者你更希望看到pl骑着魅影驹在战场上突击工而不是把它作为代步工具呢？并且同时让大家相信你不会因为他们旅行步调的速度而故意埋地雷
比方说我就很讨厌卡长休白嫖buff和争论下一次战斗还有没有buff，所以我选择直接对我的pl说别想卡长休老老实实为每一个buff交法术位，以及对buff根据持续时间灵活判断能不能进下一场战斗，能就全程覆盖不用掐秒表，不能就不能，因为我不喜欢做数学题和争论干xx事要花多少秒，在我看来这就是对抗行为，大家一起偷懒把精力花在喜欢的扮演部分多好，至于只喜欢钻研在规则上获取更多好处而忽视沉浸感或者不相信我能做到少一个法术位也不会团灭的自然也不会成为我的目标pl，就这么简单
赞同，我对魅影驹的修改就是在和玩家交流过后的综合结果
与其hr一点点打补丁，不如与玩家们商量好如何更好的去平衡这些法术，去完成这个故事
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为什么旅行速度加快会增加你的备团量啊 :em008 无论旅行速度是快到瞬间传送还是漫步行走，一次团的时间是固定的能执行的行动也是固定的啊。难道你们的团是现实时间和团内时间严格对照，团内每一天必须要花10分钟去过吗？一个兴趣点到另一个兴趣点中间的过渡部分本来也就不应该花太多的时间吧。 :em021 加快pc的行进速度只会让你们一次团在团内消耗1周的时间还是3天的时间有区别，实际的量不应该有大变化才对啊。顺便既然是以大地图为核心的团，为何不买战马呢？最起码也得买些代步的马匹吧
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我只有一个问题：这和直接买乘用马的差别大吗？难道买乘用马也是一种破坏游戏节奏？
我能想到的也就“不用喂马”和“马万一死了，补充起来更快”吧？
“会不会增加备团量”这点上我比较赞同楼上的观点，以及前面其他人说的，具体需要探索的内容不是用类似“开火车“的方式走马观花就能略过去的，现实中自驾游也不会说光开到某地点，不下车玩不是？那下车玩（下马探索）依旧要花费时间的呀！
至于个人经验：我不知道，我经历过的大地图探索无一例外全是走传送的。未来有一个走不了传送的，但我们队伍的坐骑是魅影驹和真马的混搭，队里有个养马且超级爱马的人
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在格子大地图上快速旅行除了减少团内的旅行天数没什么影响吧，我猜影响备团量的是PC想用马的高移速Skip格子内的遭遇
如果PC看到的画面不值得他们下马参与到遭遇中（也就是说这个遭遇无关紧要），那Skip了也就Skip了，我还得夸一句有勇有谋
如果是个重要的转折PC想要Skip，那就把事情讲清楚让PC自己选择吧
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如果PC看到的画面不值得他们下马参与到遭遇中（也就是说这个遭遇无关紧要），那Skip了也就Skip了，我还得夸一句有勇有谋
如果是个重要的转折PC想要Skip，那就把事情讲清楚让PC自己选择吧
这个说得好。
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我只有一个问题：这和直接买乘用马的差别大吗？难道买乘用马也是一种破坏游戏节奏？
我能想到的也就“不用喂马”和“马万一死了，补充起来更快”吧？
“会不会增加备团量”这点上我比较赞同楼上的观点，以及前面其他人说的，具体需要探索的内容不是用类似“开火车“的方式走马观花就能略过去的，现实中自驾游也不会说光开到某地点，不下车玩不是？那下车玩（下马探索）依旧要花费时间的呀！
至于个人经验：我不知道，我经历过的大地图探索无一例外全是走传送的。未来有一个走不了传送的，但我们队伍的坐骑是魅影驹和真马的混搭，队里有个养马且超级爱马的人
基本規則假定在沒有魔法或外力的幫助下，綜合速度與耐力的影響後，所有生物在長時間的旅行表現上都是一致的。都使用玩家手冊的旅行速度。
如果要使用生物的速度來計算旅行速度，就必須考慮生物的耐力，並計算休息時間。一般動物疾馳一小時就需要休息（PHB），飛行動物可以疾馳三小時後再休息（DMG）。
玩家手冊省略了速度計算的過程，只告訴玩家這樣做可以在一小時內旅行快速步調的兩倍距離。與乘用馬的 60ft 速度一致。
魅影駒是 DMG 中不會疲憊的生物範例，總是可以疾馳。提供 10 miles 的正常步調或 13 miles 的快速步調旅行速度。
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我只有一个问题：这和直接买乘用马的差别大吗？难道买乘用马也是一种破坏游戏节奏？
我能想到的也就“不用喂马”和“马万一死了，补充起来更快”吧？
“会不会增加备团量”这点上我比较赞同楼上的观点，以及前面其他人说的，具体需要探索的内容不是用类似“开火车“的方式走马观花就能略过去的，现实中自驾游也不会说光开到某地点，不下车玩不是？那下车玩（下马探索）依旧要花费时间的呀！
至于个人经验：我不知道，我经历过的大地图探索无一例外全是走传送的。未来有一个走不了传送的，但我们队伍的坐骑是魅影驹和真马的混搭，队里有个养马且超级爱马的人
基本规则假定在没有魔法或外力的帮助下，综合速度与耐力的影响后，所有生物在长时间的旅行表现上都是一致的。都使用玩家手册的旅行速度。
如果要使用生物的速度来计算旅行速度，就必须考虑生物的耐力，并计算休息时间。一般动物疾驰一小时就需要休息（PHB），飞行动物可以疾驰三小时后再休息（DMG）。
玩家手册省略了速度计算的过程，只告诉玩家这样做可以在一小时内旅行快速步调的两倍距离。与乘用马的 60ft 速度一致。
魅影驹是 DMG 中不会疲惫的生物范例，总是可以疾驰。提供 10 miles 的正常步调或 13 miles 的快速步调旅行速度。
那是因为前面早就另有人提的“可以在马上仪式”的判法（包括合不合适前面也有人讨论过了，在此不重复），要是不让，那在马下仪式和骑普通马但是要休息不是很差的。因为魅影驹不需要休息时间，但人需要施法时间。
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为什么旅行速度加快会增加你的备团量啊 :em008 无论旅行速度是快到瞬间传送还是漫步行走，一次团的时间是固定的能执行的行动也是固定的啊。难道你们的团是现实时间和团内时间严格对照，团内每一天必须要花10分钟去过吗？一个兴趣点到另一个兴趣点中间的过渡部分本来也就不应该花太多的时间吧。 :em021 加快pc的行进速度只会让你们一次团在团内消耗1周的时间还是3天的时间有区别，实际的量不应该有大变化才对啊。顺便既然是以大地图为核心的团，为何不买战马呢？最起码也得买些代步的马匹吧
我是按区域备团的，拥王者有20个子区域
原本的行军速度我可以预估下次团大致的故事区域范围
但是法师魅影驹单独走就让我无法预估了
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我比较想知道100尺34格是怎么换算出来的【
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我倒觉得砍魅影驹不如直接砍大地图探索。
一来魅影驹这玩意设计出来就是用来长途旅行的，大地图探索不就是长途旅行吗，玩家想到用魅影驹，那应该奖励他们能想到这个法术才对；就算没有魅影驹，小队难道不会去租/买马匹吗？砍魅影驹不解决本质问题啊，反而是限制和惩罚了玩家发挥聪明才智。
所以不合理的其实是非得摁着头一格一格去探索大地图吧，其实并不是每个格子都有有趣的内容吧。
我建议是不如明图，用一些大范围勘探检定啊或者传闻之类的方式给玩家布置兴趣点，在大地图上标好大致位置，哪里有什么样的传闻、什么样的奇怪地貌之类的讯息，这样玩家有兴趣的地方他们自己就会去，没兴趣的当然就略过了。兴趣导向和必须一格一格推进，哪个更好玩很明显吧？提前问一下玩家想去哪也能提高备团效率。
总结一句：游戏模式不必定死
PS：退一万步讲，已经备好的区域内容，它必须得在这个格子吗？
PPS：我估计法师玩家提出单走也是想提前勘探兴趣点，你不如直接问他单走想达成什么目的，如果只是想勘察兴趣点那岂不是省事了
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我倒觉得砍魅影驹不如直接砍大地图探索。
一来魅影驹这玩意设计出来就是用来长途旅行的，大地图探索不就是长途旅行吗，玩家想到用魅影驹，那应该奖励他们能想到这个法术才对；就算没有魅影驹，小队难道不会去租/买马匹吗？砍魅影驹不解决本质问题啊，反而是限制和惩罚了玩家发挥聪明才智。
所以不合理的其实是非得摁着头一格一格去探索大地图吧，其实并不是每个格子都有有趣的内容吧。
我建议是不如明图，用一些大范围勘探检定啊或者传闻之类的方式给玩家布置兴趣点，在大地图上标好大致位置，哪里有什么样的传闻、什么样的奇怪地貌之类的讯息，这样玩家有兴趣的地方他们自己就会去，没兴趣的当然就略过了。兴趣导向和必须一格一格推进，哪个更好玩很明显吧？提前问一下玩家想去哪也能提高备团效率。
总结一句：游戏模式不必定死
PS：退一万步讲，已经备好的区域内容，它必须得在这个格子吗？
PPS：我估计法师玩家提出单走也是想提前勘探兴趣点，你不如直接问他单走想达成什么目的，如果只是想勘察兴趣点那岂不是省事了
砍魅影驹确实是解决了本质问题
另外大家就是想玩开格子探索
所有的修改都是基于大家讨论后做的，不存在说打击了兴趣
魅影驹也没有存粹的砍没，而是以另一种方式服务于当前的玩法
针对之后的坐骑问题，我根据已有的王国系统衍生出了子系统，以取代原来wsz不成熟不适配的赶路系统
不过鉴于这属于房规以及私设，就不在这贴出来了
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我比较想知道100尺34格是怎么换算出来的【
法术描述魅影驹一小时13里选，8小时104里。大世界探索一格3里，一日行34.66格
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我比较想知道100尺34格是怎么换算出来的【
法术描述魅影驹一小时13里选，8小时104里。大世界探索一格3里，一日行34.66格
（从别的回帖来看）如果你开的是拥王者的话，不妨考虑用pf2的六角格探索规则？
毕竟这个地图原来就是根据PF2的六角格探索规则画的格子……
https://pf2.huijiwiki.com/wiki/%E5%85%AD%E8%A7%92%E6%A0%BC%E6%8E%A2%E7%B4%A2#%E8%BF%90%E8%A1%8C%E5%85%AD%E8%A7%92%E6%A0%BC%E6%8E%A2%E7%B4%A2_Running_Hexploration
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我的建议：
1. 取消骑马状态仪式施法，直接允许法师一次性给全队全程魅影驹，不要剥夺难得有选剧情法术的法师的乐趣；
2. 设置单纯的移动不开格子只是经过，必须消耗时间探索才能开格子，魅影驹只能加速赶路，不能加速开图。
即，让魅影驹在已知的不同地点间往返赶路传递信息/物品时体现出这个魔法该有的魅力，同时不让开图的速度超出控制。
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修改2还是挺赞的
因为法师自己如果知道自己单走会影响其他玩家的游戏体验并且毫不在意的话，这种PL基本就处于被优化的边缘了
所以法师能够同意不单走只是给队伍带来整体收益，这是一个非常不错的团内氛围
说到底，就像经常单走的阿贼PC一样，如果这名角色觉得自己单走就能处理所有问题的话，那他的PC本身就不应该选择“组队旅行”
无论是为了享受组队旅行的乐趣，还是考虑无法独自面对未知的风险，一个选择了组队旅行的PC本身就不应该存在“给我单开一段遭遇”的想法（当然，都决定拆队那就另说）
另外一些独立于修改2的建议，“区域”本身是一个非常宽广的地理概念，而“赶路”往往只是一条线
所以PC只是埋头赶路的话，提前备好几句“区域信息”给PC用来“看到”也可以降低自身的备团量（毕竟正常的可以用于赶路的“路”往往是避开防御要塞、猛兽聚集区这些地方的，而且赶路也看不到人和事件，所以需要准备的“信息”其实很少）
如果PC看到了令他非常感兴趣的信息想要仔细探索，那么就可以场外提醒“你确定你要丢下你的队友们一个人进行探索吗？”
如果玩家选择“不，我要先回去把我看到的事情分享给我的队友，之后我们一起探索。”那就正好切回大部队“那么在XXX归来之前，你们有什么想要做的吗？”
（如果玩家选择“是，我要丢下我的队友”，那么恭喜他，他被优化了 :em001）
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在格子大地图上快速旅行除了减少团内的旅行天数没什么影响吧，我猜影响备团量的是PC想用马的高移速Skip格子内的遭遇
如果PC看到的画面不值得他们下马参与到遭遇中（也就是说这个遭遇无关紧要），那Skip了也就Skip了，我还得夸一句有勇有谋
如果是个重要的转折PC想要Skip，那就把事情讲清楚让PC自己选择吧
同感，我觉得这个问题本质上还是要处理旅行速度和遭遇频率的关系，总不能PC有了传送术以后也不允许他们用传送术赶路吧
我觉得也没必要太如临大敌，或许可以考虑一下快速赶路可能的好处和坏处，然后让PL自行权衡利弊呢？按理说快速旅行有被动察觉-5的惩罚，骑乘的速度是快速旅行的两倍，可以在这个基础上考虑一下相应的惩罚吧
或者楼主说的备团问题是备团量赶不上PL的推进速度吗？那样的话确实挺苦恼的 :em003
另外限制一下边骑马边布置仪式法术我觉得也挺好的，如果是我带团那高低得让PL给我RP一段怎么边骑马边布置法阵，然后过个体操 :em020
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“大哥你这全队魅影驹开格子速度太快了，这模组的设计接不住你这一击啊”
“那DM你说怎么改改”
“改成1.5倍移速/能见度提高成不”
“成交”
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真毁灭吗
格子大世界的本质不就是无数事件节点+节点之间连线。
对于DM来说只有两种结构：
1.要么暗图，那么接下来到哪个地方都是你说了算，跑到了超出你备团范围的地方就把原本备好的东西放在探索终点的节点，中间不管是经过了1格还是10格都没有本质区别，移速只影响时间，但是既然没有急迫的设计那么经过了多少时间根本没有区别。
2.要么明图，那玩家直接在团间指定接下来想去的节点（视为已经踏上了旅途），你按照节点及其连线备团即可，构建一种大家对下次团内容预期的默契不是挺好的吗。
另外拥王者……你们不走王国规则的吗？
这个团我跑过两次，第一次就是上面的处理方式，第二次我们直接一键扫荡了无聊遭遇，真正有意思的遭遇被设定为必须王国地块拓展到那里，然后得到手下回报才会知道发生了事件，这样对于DM来说备团内容就是完全可控的，毕竟你可以决定什么时候触发这个事件，没备的事件即使占领了地块，它也暂时处于“未被发现”的状态，总比玩家路过就能如同上帝般洞悉这里地上地下发生的一切要合理。
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真毁灭吗
格子大世界的本质不就是无数事件节点+节点之间连线。
对于DM来说只有两种结构：
1.要么暗图，那么接下来到哪个地方都是你说了算，跑到了超出你备团范围的地方就把原本备好的东西放在探索终点的节点，中间不管是经过了1格还是10格都没有本质区别，移速只影响时间，但是既然没有急迫的设计那么经过了多少时间根本没有区别。
2.要么明图，那玩家直接在团间指定接下来想去的节点（视为已经踏上了旅途），你按照节点及其连线备团即可，构建一种大家对下次团内容预期的默契不是挺好的吗。
另外拥王者……你们不走王国规则的吗？
这个团我跑过两次，第一次就是上面的处理方式，第二次我们直接一键扫荡了无聊遭遇，真正有意思的遭遇被设定为必须王国地块拓展到那里，然后得到手下回报才会知道发生了事件，这样对于DM来说备团内容就是完全可控的，毕竟你可以决定什么时候触发这个事件，没备的事件即使占领了地块，它也暂时处于“未被发现”的状态，总比玩家路过就能如同上帝般洞悉这里地上地下发生的一切要合理。
你是pf跑的还是pf2跑的还是5e跑的
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你是pf跑的还是pf2跑的还是5e跑的
PF1跑的，毕竟王国规则是PF1的扩展。
我印象里PF2那个拥王者是PF1的后传。
我是觉得KM这玩意的乐趣就在于王国规则，本身paizo写这个AP就是为了推它的UCa，如果转其它规则不抄一下原版提供的解决方案确实很可惜。
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你是pf跑的还是pf2跑的还是5e跑的
PF1跑的，毕竟王国规则是PF1的扩展。
我印象里PF2那个拥王者是PF1的后传。
我是觉得KM这玩意的乐趣就在于王国规则，本身paizo写这个AP就是为了推它的UCa，如果转其它规则不抄一下原版提供的解决方案确实很可惜。
我没有说不用王国系统，同时也采用探索+传闻地点结合的方式
另外根据我跑过的几个pf团体验，应该鲜少有人会带增强大世界探索之类的法术
（这个王国系统也没有说多好，p子少数几个写的还行的系统
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你是pf跑的还是pf2跑的还是5e跑的
PF1跑的，毕竟王国规则是PF1的扩展。
我印象里PF2那个拥王者是PF1的后传。
我是觉得KM这玩意的乐趣就在于王国规则，本身paizo写这个AP就是为了推它的UCa，如果转其它规则不抄一下原版提供的解决方案确实很可惜。
我没有说不用王国系统，同时也采用探索+传闻地点结合的方式
另外根据我跑过的几个pf团体验，应该鲜少有人会带增强大世界探索之类的法术
（这个王国系统也没有说多好，p子少数几个写的还行的系统
拥王者的那几张大地图……或者说一张超大失窃之地地图吧，以我跑的体感来看，不是很有增强大世界旅行速度的必要？
毕竟第一本打鹿王那张图可以说每个地块不是小事件就是遭遇/资源点，这些情节本身才是探索主要花时间处理的地方，赶路去下一个地块本身也花不了多久。
当然你的玩家要是准备从贸易站长途奔袭堡垒的话……额，可以请他们品鉴一下开放世界沙盒不可不尝的拼尽全力无法战胜。最南边还有神奇的法师塔，那里有几十只鬼火，即使是5级小队看了也要犯怵。
第二本以后就更不用担心玩家旅行速度的问题了，打完巫妖能拿到它的次等神器奈落之眼，给每日3次的高等探知……我们当初拿到这个之后大地图旅行全靠预言探知传送 :em006
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你是pf跑的还是pf2跑的还是5e跑的
PF1跑的，毕竟王国规则是PF1的扩展。
我印象里PF2那个拥王者是PF1的后传。
我是觉得KM这玩意的乐趣就在于王国规则，本身paizo写这个AP就是为了推它的UCa，如果转其它规则不抄一下原版提供的解决方案确实很可惜。
PF2的拥王者是PF1的现代化重置版【