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TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: Sheepy 于 2011-11-29, 周二 18:07:32

主题: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-29, 周二 18:07:32
http://www.ruleofcool.com/?page_id=34

是基於 OGL 歷時 2 年改革而成的結果. 雖然保留了能力值, 技能點, 豁免等機制, 但其他部分都改到面目全非, 例如全捨棄金錢系統, 看上去比 4e 更有新世代 RPG 規則的風範. (按時間算的話應該是設計小組不滿 4e 後開工車的...)

目前只看了預覽版, 大概會買個完整版讀讀. 呼召一下看看有沒有人有興趣, 有的話可以先讀讀看像不像樣.
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-29, 周二 18:25:07
/me 决定看看,淡出4E很久了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: AlbertNi2011-11-29, 周二 18:55:54
羊咩加油,出评测!
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-29, 周二 19:01:17
不过这个宣传的卖点不是说很简单吗……想改变4E战系和法系都通过威能来作用的形式,比3R简单(有可能比PF简单),目前看起来是5级一个层次。
/me 滚动
嗯,完整版随笔……重击在本作中的伤害为角色等级的2倍。豁免跟4E一样,以较高者决定,跟3R一样并非恒定取10。推出的KDM和KOM有较大的作用?AC=10+BAB+KDM+其他。而KDM与KOM每个职业的决定属性不一样。初始生命值是2X(职业提供的生命值+体质调整值),体质的改变会直接影响HP。目前BAB只分good和poor,最高等级20时,相差为5。而后提到了“awareness”系技能。职业包括蛮子,武僧,圣武士,游侠,贼,sage(贤者?),萨满,tactician(谋士?)。后面三个为法系。每个职业包含三个“tracks”(天赋?),都能分为进攻,防御辅助,以及混合系。兼职系统看起来有点复杂,你可以在特定级别选择另一个职业的track来替代原职业,但一些track不能通过兼职获得(比如种族特定的track等等)。兼职系统似乎不需要付出太多代价?第一次免费,第二次及之后需要消耗专长位?通常由于DC的决定属性不同,需要通过专长来改变?关于购点,6个8开始,26点购点,必须一次用两点?(You have a pool of 26 points that you can apply to your scores as you wish, 2 points at a time.)推荐点数为16,14,14,12,10,8;不能有属性超过18。随机骰点采取5D6K3,如有偶数个奇数点,则通过上下调1来改至全为偶数;如果只有1个奇数点,则可保留(就是尽量不要留奇数属性的意思吧)。专长则需要注意专长树=。=前置专长这种。Iconic feat每个角色只能选一个,能有这种鬼专长的NPC都很牛X。魔法物品似乎不是特别必须?就算你有魔法物品你的AC还是差不多这种事情听起来就毫无意义……物品应该不是买?而是在参数表中选择?同时升级获得的专长和属性点,还有最重要的!装备!请参照升级表格=。=好消息,升级需要的经验值变少了!升到2级只需要6点经验,就算从19到20也只要465点经验!但每次EL+0的遭遇只提供2点经验,+3的遭遇提供6点经验。-2与-1的遭遇提供1点经验。种族有矮人(属性加了2点CON和2点INT,减CHA。证明矮子符文魔法师是可行的),精灵(+DEX,WIS,-CON,法系治疗向?),侏儒(+CON,CHA,-STR),半身人(+DEX),人类(任意+1),兽人(+STR,CON,-CHA)以及Adaptation(这个看起来由DM决定,只要符合创造规则)。每个种族提供一个racial feat和其他好处。能力分类,EX,SPELL,SU,SLA。
职业天赋分为7环(每个天赋分7环),这个也决定了它的驱散难度(似乎指法术之类的)?取得的天赋需要满足前提。
职业详细略过(另帕帕丁的配图绝对黑化掉了……就是一个吸血鬼样啊……软炸拿着猎枪,武僧拿着佛珠),后面也提供了非职业的特殊天赋供兼职选择?种族天赋就更加可怕了=。=恶魔,龙,Sentient Construct(这是神马……有情构装体?),不死生物,Utter Brute(这又是啥)……这些天赋应该是提供给NPC使用的,PC使用需要按照说明进行调整。


=============================
今天看到这里好了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-29, 周二 19:12:27
kom = key offense modifier = 遠攻能力值
kdm = key defense modifier = 防禦能力值

法系改得比較大不好說,不過不像以前那麼萬能(而沒有特色)了。

完整版目前可以免費下載,要下的快手。
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 2011-11-29, 周二 21:21:03
不错,我用了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Falengel2011-11-29, 周二 21:53:10
32页的蛮妹子挺正点的,但是31页那不知要弄哪样的货让我一口屏幕喷在可乐上……  :em006
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Falengel2011-11-29, 周二 21:56:31
我去,这突破天际的时髦值……我注定要在啪啪啪帕拉丁的道路上愈行愈远了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-29, 周二 22:02:00
32页的蛮妹子挺正点的,但是31页那不知要弄哪样的货让我一口屏幕喷在可乐上……  :em006
原来是要吃屏幕吗
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-11-29, 周二 22:03:49
這聖騎士一定有點盲鬥.....

靠魅力防禦這點太亮了


聖騎士與一名獸人戰鬥
獸人:呀阿~~(揮斧
聖騎士 淡淡微笑露出一齒白牙讓自己看起來超帥~
獸人:(呆~)
獸人:糟糕,看太入迷了,攻擊失手了!
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Falengel2011-11-29, 周二 22:05:51
這聖騎士一定有點盲鬥.....

靠魅力防禦這點太亮了
对的……而且肯定有天界坐骑……飞马!
骑英之缰!
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-29, 周二 22:06:27
我同意插圖是這套規則的弱點... 不過最少沒差到拿黑白抽像畫濫芉充數。

比預期複雜。職業只是一種... 打包。角色的精粹還是道路和專長。每個職業大體上有三條路,但你可以在創立角色時隨意換走其中一條算作兼職,然後強力種族又可能會佔用一條...

裝備很簡單,分四級,按表格派。1 級派一件小的,4 級又一件,5 級一件大的,10 拿遺物 17 級拿神器。或者你可以把東西(近乎)全部放棄去多拿一條路。相比其他 d20 系統,這種做法的好處是夠彈性,鼓勵配合角色去組合規則,不過缺點是你很難中途改變主意,要改就很可能要重車卡。

目前最令我不高興旳改動是傳奇系統大量地採用表格去指定角色發展。我討厭記表格...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-29, 周二 22:16:40
我建议使用天赋这一说=。=
法术很少,但似乎效果大大加强了

另外让我很在意的一点,这个游戏似乎是以场景和遭遇来计算的。这样看起来……
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 大红龙2011-11-29, 周二 22:17:38
过来支持羊姐姐,顺便研究一下规则
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-11-29, 周二 22:22:08
职业貌似还单一了点,而且居然没有群众喜闻乐见的...
不过如果继续出的话似乎值得donate...
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-11-29, 周二 22:28:19
这物品规则...好吧倒是真方便
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: gorou2011-11-29, 周二 22:34:22
我建议使用天赋这一说=。=
法术很少,但似乎效果大大加强了
另外让我很在意的一点,这个游戏似乎是以场景和遭遇来计算的。这样看起来……

可以翻译成道途么(默默的飘过)~
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-11-29, 周二 22:35:00
这书的插图都纯不能看啊!一个能打的都没有!
黑白的线稿也有不少...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 00:21:18
好吧。玩家相閞的部分沒詳細看過也大致看過了。感覺有點微妙。大體上是三版色彩的東西,屬於簡約風格的擬真規則。
三版的系統性問題它依然有 - 能力值傷害,精準的即時遠距傳送,打樁疾風全回合,解武,戰鬥/非戰資源互爭專長位。戰法平衡比三版平均但實際如何我還不敢說。
雖然是簡化了通用的戰鬥/技能/法術,但遠遠不及 4e 的抽像化,部分地方(例如恐懼指數)甚至變得更複雜了。

個人認為這系統的亮點是以角色為本的設計。職業,專長,裝備,全都透露出同一個濃厚的訊息 - 請先想想你要個怎樣的角色。用這系統可以車出標準的優化卡,但也能車出富有特色能力的角色。
目前這些能力不夠多,遠遠不夠多,不過是 d20 家族中罕見的一個方向,發展下去可望超越不停出特色職業的 PF。

它在擬真和抽像間取的平衡雖然不至於獨樹一格,但也有很努力的去蕪存青。例: "蠻力生物。說明: 有些種族的特色就是體型和蠻性,不論是巨熊還是從地獄爬出來的生化地侏。" 多簡單。
相對的,武術角色比三版複雜。那怕是最簡單最標準,能力最易用的蠻子,高級了也一大堆職能,這方面卻又有貼近四版精華的感覺,不過數量更多。
裝備看似少了,但大部分的能力都要另外記住,減了 book-keeping 但複雜性不見得一定隨之減省。

由於把一些零碎的東西抽走了(例如金錢,經驗,或者上面說的"場景" - 這是一個類似三版 hour per level 或者四版長休息的時間單位),以及各種奇怪的能力,這系統應該適合較重視劇情的團,但相對的如果想搞戰團的話就要玩家配合別弄出太"冒險向"的角色。
別搞錯了。這依然是戰戰戰的 d20 系統。只不過沒那麼戰棋,比較像有血有肉的角色而不是威能集合體。

想試的話一定要乖乖的從頭讀。技能,命中骰,重擊,生命值,職業,法術,範圍,裝備... 你能數的幾乎都改了,除了能力調整值,動作限制,AoO 等少許地方沒變。我自己覺得與其列出與三版的差異之處,不如把規則從頭列出可能還比較簡明。
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-11-30, 周三 00:26:35
經驗抽走蠻不錯的,DM想升級就升級,不會因為經驗值不夠下團而拼命刷經驗。

不過金錢拿走就沒有冒險賺錢的實感了....
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 00:52:43
經驗抽走蠻不錯的,DM想升級就升級,不會因為經驗值不夠下團而拼命刷經驗。
不過金錢拿走就沒有冒險賺錢的實感了....
我通常有錢就拿去買消耗品和聖誕裝飾,身上鮮有超過三位數字現金。特別是 4e 那種沒實感的算法... -_-|||

說起來,卷軸好像也沒了?
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-11-30, 周三 01:16:11
原本经验其实也不过是给玩家成就感而已,升级还是DM想升就升...
法术保留了不少原来的东西,不过没仔细看
从九环系统变成了七环系统,所有职业都是按环数获得能力,就是每几级获得一次。战系能力基本按CD算的,加上不同的路线确实是像精华版
然后如果我简略看了一下没错的话,盗贼又中枪了...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 弑君者伊恩2011-11-30, 周三 01:41:28
同意羊的说法,这个规则看起来对扮演向玩家的支持比较高,实际上如果玩低级团的话,对新手的引导性应该也会比3R好的多(从扮演代入的角度讲,也比4E好)
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sigel2011-11-30, 周三 02:39:46
这个规则推广起来有点难度。
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 09:46:56
嗯,引導性的確比較好。

覆看了一下法術和 track (譯作甚麼都好)。你可以說它有標誌性的法術 (CxW, 閃光塵, Stoneskin, 固雲 etc.),但的直接攻擊和防禦魔法被斬了很多。加上施法者都是術士,只靠法術去戰鬥的話施法者的能耐恐怕主要還是輔助(shaman)和控場(tactician),而不是轟殺,只靠法術也似乎難以充足地供應供應隊伍需要的治療。
不過,由於兼職的自由性,施法者可以自由組合其他職業的攻防能力或者雙修。雙修後法術數量是夠了,可是感覺上就會變得像三版法師一樣需要貼身保護。

那麼,誰來開團呢?
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-11-30, 周三 09:59:06
引用
那么,谁来开团呢?
这个才是永恒的难题 :em001
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-30, 周三 11:57:10
我观察了一下,由于武器伤害是跟KOM相关,所以法师可以直接砍啊,只要上好buff╮(╯▽╰)╭
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 13:03:27
我观察了一下,由于武器伤害是跟KOM相关,所以法师可以直接砍啊,只要上好buff╮(╯▽╰)╭
可以是可以的,但效果只比拔弩射擊的法師稍好,除非你學了某個別的職業的攻擊向軌跡。至於 buff... 甚麼 buff?除了加速之外我甚麼都沒看見...

於是先佔坑... http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=44471
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: askzy2011-11-30, 周三 13:35:36
這聖騎士一定有點盲鬥.....

靠魅力防禦這點太亮了
对的……而且肯定有天界坐骑……飞马!
骑英之缰!
那简直是必须的,然后大招就是石化凝视!
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-11-30, 周三 13:43:51
賊攻擊分成三類
一類是傳統nd6的盜賊,高等級後命中率比較高(偷襲需要對方具有負面狀態,夾擊的規則不清楚)。傷害不差,比較仰賴團隊合作
二類是賭命玩AO的高傷害的多打賊
三類是丟炸彈的

大略看了一下 比起PF 更像是 4E
 :em001
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-30, 周三 16:02:09
/me 向着元素混合谋士出发了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 16:06:15
元素呀... 近期內會有擴充呢. 他們在努力地寫 XD

戰起來應該還是三版的感覺吧...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 桑特2011-11-30, 周三 16:17:15
于是,要开区么 :em004
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-11-30, 周三 16:24:40
于是,要开区么 :em004
暫時還不值得. 最少也譯完基礎規則再說. 何況它本身還是 beta. 不過團是可以試...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 絮尘2011-11-30, 周三 16:50:51
/me 等着羊姐姐团
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: askzy2011-12-01, 周四 13:05:42
/me 等着羊姐姐团
同等,羊姐姐开团果断入
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-12-01, 周四 13:08:58
虽然没什么时间不过还是想找机会试试...
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: Phrankenstein2011-12-01, 周四 14:18:37
于是先占坑... http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=44471

对这个挺感兴趣的,本人能帮忙翻译么?
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-12-01, 周四 15:03:08
sage这货貌似是后妈生的,各种例子里都没有它
武僧双高豁免满bab且两key属性对应不同豁免,似乎有翻身趋势。虽然职业能力还有待测试……
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-12-01, 周四 21:12:04
sage这货貌似是后妈生的,各种例子里都没有它
武僧双高豁免满bab且两key属性对应不同豁免,似乎有翻身趋势。虽然职业能力还有待测试……

武僧的蛇型態直接送d8精準傷害,高等級之後比  殺手賊的偷襲傷害還高。死亡之觸的超高爆發力
鶴型 8級送等同於速度的飛行。

我現在還不清楚護甲擅長之類的東西,不過武僧的破壞力確實相當的驚人
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-12-02, 周五 03:49:16
multiclass是替换三个track中的一个或者两个这点让职业一下丰富了,但是也再也没有什么prestige或者paragon了...每个人都是hybrid
不过1级就几乎确定了一生的发展方向这点真是让人有点悲伤啊...
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-12-02, 周五 10:49:33
一般而言進階不是將兩種職業融合  或者一種職業的某種能力強化  或者類似另一種職業的能力。某種意義上混和職業都可以做得更好。

要創paragon職業還是很容易的,和4E一樣增添一下模板就行了。

另外,夾擊好像不能提供偷襲了?(好像要負面狀態才能)雖然說偷襲其實也沒多強

1
st
 Circle – Sneak Attack: You know that a fair fight is a
failure to plan. Any time that you attack a [Flat-footed],
[Shaken], [Frightened], or [Panicked] target, you deal
1d6 [Precision] damage per Assassin circle that you
possess, to a maximum of 7d6. Only one source of
[Precision] damage may be applied to any attack.

目盲不能偷襲,隱形不能偷襲,夾擊不能偷襲。雖然說虛招好像改強了,不過想偷襲的賊還是注意一下比較好。(賊可以用移動去打,所以傷害不成問題)
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: Dya2011-12-02, 周五 11:05:08
引入D10规则比较常见‘场景’概念来替代时间是个让我有好感的改动,不过职业能力根据道途自由组合怎么这么像sword&sorcery……
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: Phrankenstein2011-12-02, 周五 15:29:54
偷袭只不过是游荡者三个方向之一,而且现在是[精准]伤害,比起另外两个方向优势总感觉不大~~

可是偷袭又是以前贼的看家本领,不给力啊不给力~~

另外,[Flat-footed], [Shaken], [Frightened], or [Panicked]这几个状态翻译成什么比较好呢?
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: Falengel2011-12-02, 周五 15:38:12
偷袭只不过是游荡者三个方向之一,而且现在是[精准]伤害,比起另外两个方向优势总感觉不大~~

可是偷袭又是以前贼的看家本领,不给力啊不给力~~

另外,[Flat-footed], [Shaken], [Frightened], or [Panicked]这几个状态翻译成什么比较好呢?
平足踟蹰,动摇,惊惧,恐慌……
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: gorou2011-12-02, 周五 15:38:46
偷袭只不过是游荡者三个方向之一,而且现在是[精准]伤害,比起另外两个方向优势总感觉不大~~

可是偷袭又是以前贼的看家本领,不给力啊不给力~~

另外,[Flat-footed], [Shaken], [Frightened], or [Panicked]这几个状态翻译成什么比较好呢?
这些3r原本就有吧,措手不及,恐惧的三等神马的
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: askzy2011-12-02, 周五 15:39:13
偷袭只不过是游荡者三个方向之一,而且现在是[精准]伤害,比起另外两个方向优势总感觉不大~~

可是偷袭又是以前贼的看家本领,不给力啊不给力~~

另外,[Flat-footed], [Shaken], [Frightened], or [Panicked]这几个状态翻译成什么比较好呢?

扁平足(纯属搞笑。。)
战栗(这个拿不准)
惊恐(这个拿不准)
恐慌(这个普通吧,参见银河系漫游指南)
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 2011-12-02, 周五 16:00:15
这些状态翻译请见dnd各版本的翻译……一个新词都没有,大家也就不要自个摸索了
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-12-02, 周五 16:22:44
偷袭只不过是游荡者三个方向之一,而且现在是[精准]伤害,比起另外两个方向优势总感觉不大~~

可是偷袭又是以前贼的看家本领,不给力啊不给力~~

另外,[Flat-footed], [Shaken], [Frightened], or [Panicked]这几个状态翻译成什么比较好呢?

現在虛招可以移動中進行,不過比起多打賊還是虛很多(賊送一大堆移動),現在武僧拳頭就送d8,傷害比殺手賊還高(4d8就比5d6還高了)
不過殺手賊在6環時大翻身.....雖然說那時已經16級了



[Flat-footed]我比較習慣翻成"措手不及"
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-12-02, 周五 17:12:57
这些状态翻译请见dnd各版本的翻译……一个新词都没有,大家也就不要自个摸索了
同意. 翻譯大多是前人嘔心嚦血推敲出來的, 直接搬就可以.
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-12-03, 周六 23:33:43
發現一個問題
賊的KOM和KDM都是在天賦時才決定的,那假如賊把其中一條天賦(譬如防禦戰術)給換掉,那賊的KDM要怎麼算?
主题: Re: 最近接触了一套新规则 - Legend
作者: OckhamTheRazor2011-12-04, 周日 01:39:50
按书上的说法是选一个合适的,然后总则是不能造出单属性依赖的人物
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Sheepy2011-12-04, 周日 04:46:07
發現一個問題
賊的KOM和KDM都是在天賦時才決定的,那假如賊把其中一條天賦(譬如防禦戰術)給換掉,那賊的KDM要怎麼算?
按书上的说法是选一个合适的,然后总则是不能造出单属性依赖的人物
不能造出單屬性依賴的人物,即 KDM 永遠不能同於 KOM。在角色創造的部分有提及。
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: 2011-12-07, 周三 00:00:20
嗯大致看了看这规则,武僧能打爆了呀
相比另外某几个TRACK似乎没选择的意义
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: dnlas2011-12-07, 周三 00:28:27
大致看完了,職業的創法很新鮮。裝備瑣碎的東西也簡化了相當多。真的劇情上需要物價表的話頂多拿3R的對照一下就行了
劇情用的魔法道具甚麼的,DM想要的話就設計一個就行了。也不算甚麼大問題

唯一的遺憾就是怪物也是perk+職業等級,龍看起來一點都不強沒有那種食物鏈最上層的那種霸氣。還要兼武僧才能飛...
感覺把怪物照4E的方法創出來會更好一些
主题: Re: 最近接觸了一套新規則 - Legend
作者: Scrooge2011-12-07, 周三 21:06:16
怪物怎么扯不重要耶