純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 新手區 => 主题作者是: phb1989 于 2012-10-05, 周五 16:09:29
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撒 如我在题目所说的 某人的法师在跑团的过程中陷入了非战斗时/非法术或知识使用时存在感丧失的情况
（撒 已经连续1个月没战斗了
嘛 感觉一晚上团跑下来 会很不舒服 （撒 比如你晚上无所事事的就看到你的雷达队友在一直追踪
你啥都不能帮忙。。。。。 这感觉很糟糕
求各位姐姐帮忙支招
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我覺得那就用扮演代替戰鬥動作吧？
除非那位法師是個三無角色，不然法師一般不都扮演著參謀的角色嗎？
還有劇情團也很不錯啊，我就想跑個無戰鬥的團嘗試看看。
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真要改变，那是个漫长而艰巨的过程
首先人要high起来，敢说敢做
然后找机会或者创造机会，去说去做
简言之就是变得主动
也有2条捷径可选
降低要求，知足常乐
或者另找个踢门团
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我覺得那就用扮演代替戰鬥動作吧？
除非那位法師是個三無角色，不然法師一般不都扮演著參謀的角色嗎？
還有劇情團也很不錯啊，我就想跑個無戰鬥的團嘗試看看。
撒 是个三无学者型法师。。。。。
背景是某个法术研究院里的研究员
这个团是法术研究院的头头发现了某条秘密通往未知区域的隧道于是征召玩家去探索地下世界
某人的法师是 这个法术研究院的一员于是前往增援这次行动
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真要改变，那是个漫长而艰巨的过程
首先人要high起来，敢说敢做
然后找机会或者创造机会，去说去做
也有2条捷径可选
降低要求，知足常乐
或者另找个踢门团
撒 捷径不能彻底解决问题
所以 mimir姐姐 给点详细的建议吧
我知道这可能是个艰巨的过程
但是撒 想要做出改变 不去经历点啥的话 。。。
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你做DM的时候把每个PC都考虑到就行。
要是你做DM的时候没有把每个PC都考虑到，那出现部分PC存在感散失太正常了。
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你做DM的时候把每个PC都考虑到就行。
要是你做DM的时候没有把每个PC都考虑到，那出现部分PC存在感散失太正常了。
撒 dya姐姐 现在是我本人在某个团里的某个法师出现了这样的问题
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就算三无也不会什么动作都没有的嘛
而且真因为是三无，突然冒出一句关键性的话不是很能吸引注意力吗
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就算三无也不会什么动作都没有的嘛
而且真因为是三无，突然冒出一句关键性的话不是很能吸引注意力吗
撒 我来描述下我的那个法师的行动 由于dm发了一根次级恒效棒子 于是我就是把隐形和回避侦测挂了一天
于是我的法师就是默默的 悄悄的跟着我的队友 和随时准备对付各种突发情况
以及 突然冒出一句关键性的话不是很能吸引注意力吗
这想法不错感谢
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撒 捷径不能彻底解决问题
所以 mimir姐姐 给点详细的建议吧
我知道这可能是个艰巨的过程
但是撒 想要做出改变 不去经历点啥的话 。。。
看起来，你是不喜欢一个队友的低存在感表现？
这样的话，你可以跟他交流说，你觉得三无人设没意思，多说些话做些事更好些。
这就是你所能做到的全部事情。听不听那是他的自由。
就我自己来说，队友三无些或者唠叨些，都是OK的，都能配合。
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撒 捷径不能彻底解决问题
所以 mimir姐姐 给点详细的建议吧
我知道这可能是个艰巨的过程
但是撒 想要做出改变 不去经历点啥的话 。。。
看起来，你是不喜欢一个队友的低存在感表现？
这样的话，你可以跟他交流说，你觉得三无人设没意思，多说些话做些事更好些。
这就是你所能做到的全部事情。听不听那是他的自由。
就我自己来说，队友三无些或者唠叨些，都是OK的，都能配合。
问题是我自己就是这样一个三无。。。
而不是队友
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如果能想像成是在跟朋友聊天，只是你是遊戲中的人物。
或許會比硬要你自己去扮演的想法，來的輕鬆。
希望可以給你參考。
而且很多文章都建議，不要創造出三無的角色，除非你能用你自己的行動幫助到跑團，或是大家對此沒意見。
希望你跑團順順利利：）
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撒 我只是想当一个默默无闻帮助队友的法师 但是一不小心就玩了
于是结论是 脱离目前的状态是最好的解决方式吗
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:em012 设定角色的时候应该会大概想象过这家伙的性格如何吧（如果没有的话，将现实的个人性格代进去也不是说不行），即便不说话，用/me动作也能表现出不少东西吧
如果是默默帮助队友的设定的话，在队友行动时不出声默默做些什么也能表现出你角色个性嘛，例如在队友全神追踪时保护他的背后（咦，这是法爷？），讨论的时候默默递上地图、自己的调查笔记或者找到的证物之类的……
edit：个人觉得，RP也依靠队友的配合，如果队友无视你自干自活的话，即便你是个滔滔不绝的话痨也不一定有存在感，在游戏外熟悉一下一起跑团的伙伴也很重要
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缺乏表現欲。你得把自己當主角，那些敢泡出現在視線中任何一個妹子的隊友那都是敵人。
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唔 这样也是一种说法呢
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缺乏表現欲。你得把自己當主角，那些敢泡出現在視線中任何一個妹子的隊友那都是敵人。
撒 我该说不愧是命运子吗
已经木有妹子
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经常见设定成三无或面瘫，是新人本能的自我保护反应吧
但实际上大可无耻点，反正都是姬友····
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冰川说得很有道理。等混熟了再瞧，或许你就没那么三无了
如果还想做些什么的话，其实可以当DM，亲自组织运作几个团
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实际上，三无并非是不可表现，而是PC没有对此继续深究。
例如，这个三无究竟是什么原因导致的？这个人物自己知道自己三无吗？这个人物在意自己三无吗？这个人物在意他人把自己当成三无或不当成三无吗？人物希望自己保持三无的样子吗？
一旦对上述问题有了一个明确的概念，那么就会知道该怎么RP了。
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其实主要是因为“三无”是个过于动漫化的特征，如果细致地把三无所涵盖的特点比较有真实感的投射到比较现实的世界的话，这个特征其实涵义挺丰富的。你感到没存在感的原因主要是因为引用了一个二次元术语而没有用三次元的语言诠释它……就算是“傲娇”“腹黑”什么的可以多说话多行动的特征，如果单纯只是抄袭几个标志性的口头禅而没有把身心融入人物，角色也是没法有存在感的。
这也是我为什么不喜欢动漫化跑团角色的原因之一……画面为主的表现方式和文字为主的表现方式其实有某种难以逾越的差异。
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其实主要是因为“三无”是个过于动漫化的特征，如果细致地把三无所涵盖的特点比较有真实感的投射到比较现实的世界的话，这个特征其实涵义挺丰富的。你感到没存在感的原因主要是因为引用了一个二次元术语而没有用三次元的语言诠释它……就算是“傲娇”“腹黑”什么的可以多说话多行动的特征，如果单纯只是抄袭几个标志性的口头禅而没有把身心融入人物，角色也是没法有存在感的。
这也是我为什么不喜欢动漫化跑团角色的原因之一……画面为主的表现方式和文字为主的表现方式其实有某种难以逾越的差异。
撒 我那个人物只是单纯的话少 到没有口头禅之类的东西
也跟加没有所谓的傲娇 腹黑这样的属性
只是单纯的有点书呆子气的不喜欢说话也没有太多表现欲望的法师而已
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举例而言吧
一个专心研究学问，很少涉足社会，对周围人情感反应迟钝的人
一个缺乏自信，怕自己的意见遭受否认而轻易不敢开口的人
一个内心狂傲，认为旁人没有学识而根本不屑与之交谈的人
一个遭受过重大挫折，有意控制自己情感表达的人
等等……
这些都可能表现为“三无”特征，但却是完全不同的性格
当然我觉得经验不足的玩家选择扮演三无之类的角色的确是不容易入戏……
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新手玩三無角色，本來就壞具啊。
三無就連老手都很難一邊配合團，一邊好好扮演吧？
這是我的感覺啦 :em012
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只是单纯的有点书呆子气的不喜欢说话也没有太多表现欲望的法师而已
嗯如果我是dm我会问你以下几个问题
1）不喜欢说话的原因？周围人找不到共同话题？怕被人反驳？导师过于严厉不许学生乱说话？
2）为什么会成为法师？如果是学院性质的地方修习，没有表现欲的个性怎么应付其他学生的竞争？
3）如果其他原因成为法师，你的导师为什么会选中没有表现欲望的你？（别说什么你捡了一本法术书自学成才之类的……）
当然……游戏开始就选中一张路人脸进入游戏后又想要让自己做的不那么像路人……本来就有点强人所难……
如果你自己本人并不是个“没什么表现欲”的人（我觉得如果是，也不会有这个帖子），就不要把自己的角色设计成这样比较好……
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←这人觉得三无倒不是不容易入戏而是入戏太深和别人的世界不搭界了……
←这人在扮演三无的时候是各种痛苦的内心戏写战报（现在回头一看觉得“你滚……”，自己当时倒是完全不觉得存在感有问题
好吧其实我的角色们基本只是无口或交流度低中占一项，倒不是纯三无，而且有自己的执念在（甚至是为了这执念才变成纠结得交流度低的）……
嗯觉得Ellesime姐姐说的很对，各种不同类型的三无，对事情的反应会完全不一样，而且除非你严格按字面去扮演三无，否则只是内向或少话的话还是会有一些动作和表情在。即使是【/me 扑克脸盯着队友说道“你脸上沾到僵尸的汁了”】【/me 烦躁地搅着衣角退到一边】【/me 默默走过去把队友推开，低声说了句“这种事交给专家”】【/me 睁大了眼睛呆呆地望着，神色悲伤】这些都是不同类型的交流度低型角色的扮演方法……当然网团这样的空间较大，如果是面团三无型角色就相当不讨好了。
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*三无法师 揉了揉眉头，从自己乱七八糟的发散性思索中回过神来，苦着脸从包里掏出一小撮珍珠粉，一根尽可能小的绒毛扔进半杯轻度甜酒，在心里抱怨着鉴定术材料实在可怕。
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我个人是觉得，既然在交流度方面不占优，又不想纯打酱油，就要让角色在某个方面有个绝对优势，毕竟这也是从绫波到长门各种三无萌神的最大特点——不然三无又透明谁理你啊！
比如说剧情型的苦大仇深也好握有绝对秘密或执念也好，总之和DM商量一下，然后平时只有涉及这些话题才会做出微妙的反应让队友去猜，关键时刻也容易给聚焦剧情一鸣惊人，也就是说，如果DM给你力做里设定，你可以相当于半个NPC的角色。事实上二次元有萌点的角色很多也都是这种情况……
或者说战力型的要么是技能要么是治疗要么是某些知识检定或法术，谷到队里无人可以替代，然后你可以以专家的身份尽情发挥扑克脸工作狂你们不喜欢我离了我也不行的姿态。
我觉得你的法师大概不难做到这一点，只是你对法术的想象力不知道是否只限于战斗列表，或者你们队是双法师，才搞到这种透明的状况？你举的那个隐身全天的例子我觉得不具有代表性，除非你永远都是这副样子那就不知道该怪谁了，不然你在其他场合应该还是可以发挥的。再说即使隐身，关键时刻也可以用传讯术给建议，法师之手吓个人什么的……
===========编辑=============
↑最后这条打完之后看到lz问的是非战斗非知识非那啥那啥的情况下……
那么大概还是一个DM遭遇安排的问题【你们一个月都没有战斗也没有知识检定的需要你们一个月都在干啥莫非这是一个谈判团】
以及还有一个你设定这个角色的时候，你期望从他身上得到什么快感的问题
比如设定某只无口的时候是想向某只无口角色致敬，于是致敬得很快乐酱油也打得很快乐，因为这种场合即使那个角色本人来他也是要打酱油的，所以安
或者设定无口是有原因的，而虽然队友不清楚，你时时刻刻拿着这个原因和当前状况比对，享受着大家所不知道的扮演快感，那也安
或者说你本来就喜欢在队里安心享受队友情，或是安心做个观察记录者，那么只要有让大家不扔下你，DM也不踢掉你的理由，也安
但看来目前的问题是你的需求和你角色的需求发生了矛盾，你的角色听起来只想做个旁观者没有表现欲，但你不能享受这个过程，那么你到底为什么要写这么个角色……？
如果你确实是打算做个扑克脸专家，但DM不给你足够的机会，请和DM交涉这个问题……
-
*三无法师 揉了揉眉头，从自己乱七八糟的发散性思索中回过神来，苦着脸从包里掏出一小撮珍珠粉，一根尽可能小的绒毛扔进半杯轻度甜酒，在心里抱怨着鉴定术材料实在可怕。
这段很棒 感谢
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我个人是觉得，既然在交流度方面不占优，又不想纯打酱油，就要让角色在某个方面有个绝对优势，毕竟这也是从绫波到长门各种三无萌神的最大特点——不然三无又透明谁理你啊！
比如说剧情型的苦大仇深也好握有绝对秘密或执念也好，总之和DM商量一下，然后平时只有涉及这些话题才会做出微妙的反应让队友去猜，关键时刻也容易给聚焦剧情一鸣惊人，也就是说，如果DM给你力做里设定，你可以相当于半个NPC的角色。事实上二次元有萌点的角色很多也都是这种情况……
或者说战力型的要么是技能要么是治疗要么是某些知识检定或法术，谷到队里无人可以替代，然后你可以以专家的身份尽情发挥扑克脸工作狂你们不喜欢我离了我也不行的姿态。
我觉得你的法师大概不难做到这一点，只是你对法术的想象力不知道是否只限于战斗列表，或者你们队是双法师，才搞到这种透明的状况？你举的那个隐身全天的例子我觉得不具有代表性，除非你永远都是这副样子那就不知道该怪谁了，不然你在其他场合应该还是可以发挥的。再说即使隐身，关键时刻也可以用传讯术给建议，法师之手吓个人什么的……
撒 队伍里就我一法师 而且我的确是团队的知识库 基本上和知识有关的鉴定/法术辨识等等技能都已经谷的无可替代了
可以说在团里已经是这方面的专家了 不过目前已经连续1个月没有怪物/ 各种痕迹让我发挥了
xd 总之感谢你的建议啦
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嗯嗯编辑完发现你已经回了那么再引一次XD
因为自己也是比较喜欢写无口卡的PC，不过我基本能获得享受才写的……所以很想知道你设定这个性格的乐趣所在，也许这个思考会有帮助
===========编辑=============
↑最后这条打完之后看到lz问的是非战斗非知识非那啥那啥的情况下……
那么大概还是一个DM遭遇安排的问题【你们一个月都没有战斗也没有知识检定的需要你们一个月都在干啥莫非这是一个谈判团】
以及还有一个你设定这个角色的时候，你期望从他身上得到什么快感的问题
比如设定某只无口的时候是想向某只无口角色致敬，于是致敬得很快乐酱油也打得很快乐，因为这种场合即使那个角色本人来他也是要打酱油的，所以安
或者设定无口是有原因的，而虽然队友不清楚，你时时刻刻拿着这个原因和当前状况比对，享受着大家所不知道的扮演快感，那也安
或者说你本来就喜欢在队里安心享受队友情，或是安心做个观察记录者，那么只要有让大家不扔下你，DM也不踢掉你的理由，也安
但看来目前的问题是你的需求和你角色的需求发生了矛盾，你的角色听起来只想做个旁观者没有表现欲，但你不能享受这个过程，那么你到底为什么要写这么个角色……？
如果你确实是打算做个扑克脸专家，但DM不给你足够的机会，请和DM交涉这个问题……
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===========编辑=============
↑最后这条打完之后看到lz问的是非战斗非知识非那啥那啥的情况下……
那么大概还是一个DM遭遇安排的问题【你们一个月都没有战斗也没有知识检定的需要你们一个月都在干啥莫非这是一个谈判团】
撒 这一个月里充斥这追踪 交涉 谈判 唬骗这些内容
恩 这里做个小小的综述把
看了好多的姐姐来热心回答我的问题我很开心 首先感谢各位姐姐
/me 鞠躬
嘛 看了姐姐们的说法之后楼主大概明白了一些事情吧
恩
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嗯嗯编辑完发现你已经回了那么再引一次XD
因为自己也是比较喜欢写无口卡的PC，不过我基本能获得享受才写的……所以很想知道你设定这个性格的乐趣所在，也许这个思考会有帮助
撒 这张卡是我对于无口类型的角色的一种尝试把 结果不咋样
因为之前那些的卡都是些比如
比如干劲十足的矮人战士
有牺牲精神的圣武士（最后为了掩护队友撤退吃了便当
整个团的过程中一直充当救火队员角色的忙碌可靠的牧师
还有最近刚结团的一路和队友一起斩杀了各种邪恶最后还拯救了世界成为救世英雄的索兰尼亚骑士
之类的
于是想尝试下其他类型的角色
结果转型不成功 弄出了一个如我所述的法师，，，，，
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/me 表示在談判團用法師醬把詩人隊友的飯碗搶光了，堆社交技能&惑控流無鴨梨 :em020
其實咱也玩過社交小德...其實只要會法術的都有潛力啦...
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/me 表示在談判團用法師醬把詩人隊友的飯碗搶光了，堆社交技能&惑控流無鴨梨 :em020
可惜了对立了妹控和死灵的专精咒法法师
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其实我面团的时候，一句话不说，靠动作也能抢戏。。。
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其实我面团的时候，一句话不说，靠动作也能抢戏。。。
所谓的肢体语言吗 ，，，
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*三无法师 揉了揉眉头，从自己乱七八糟的发散性思索中回过神来，苦着脸从包里掏出一小撮珍珠粉，一根尽可能小的绒毛扔进半杯轻度甜酒，在心里抱怨着鉴定术材料实在可怕。
这段很棒 感谢
:em032 瞬间有一种有人理我了的感动……
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*三无法师 揉了揉眉头，从自己乱七八糟的发散性思索中回过神来，苦着脸从包里掏出一小撮珍珠粉，一根尽可能小的绒毛扔进半杯轻度甜酒，在心里抱怨着鉴定术材料实在可怕。
这段很棒 感谢
:em032 瞬间有一种有人理我了的感动……
这段真的很不错啊
至少在扮演能力有限的楼主看来
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/me 么么寇德酱
以及乃的法师虽然是三无了
但是动作啥的神态啥的可不是无啊
所以多打点字存在感就上来了233
以及那个雷达队友就是我……专职卖萌，战斗时候存在感接近于零怎么破……
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其实三无是无口无心无表情（所以神态也无了只剩下动作了吗）呀……
但除了人造人或严重自闭（不，自闭还算有心的啦）一般都不大可能写背景写到变成这个地步吧……
所以只能说是普通的交流度低而已XDD
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其实我面团的时候，一句话不说，靠动作也能抢戏。。。
所谓的肢体语言吗 ，，，
其实是这样的：
“哦！？又出1了么？！”
/everybody 欢呼
类似于这样的戏份
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嗯嗯編輯完發現你已經回了那麼再引一次XD
因為自己也是比較喜歡寫無口卡的PC，不過我基本能獲得享受才寫的……所以很想知道你設定這個性格的樂趣所在，也許這個思考會有幫助
撒 這張卡是我對於無口類型的角色的一種嘗試把 結果不咋樣
因為之前那些的卡都是些比如
比如幹勁十足的矮人戰士
有犧牲精神的聖武士（最後為了掩護隊友撤退吃了便當
整個團的過程中一直充當救火隊員角色的忙碌可靠的牧師
還有最近剛結團的一路和隊友一起斬殺了各種邪惡最後還拯救了世界成為救世英雄的索蘭尼亞騎士
之類的
於是想嘗試下其他類型的角色
結果轉型不成功 弄出了一個如我所述的法師，，，，，
這幾個聽上去好像都是很可怕的角色-_-
/me 抖
-
其实我面团的时候，一句话不说，靠动作也能抢戏。。。
所谓的肢体语言吗 ，，，
其实是这样的：
“哦！？又出1了么？！”
/everybody 欢呼
类似于这样的戏份
这其实是投骰子的动作吗……
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嗯嗯編輯完發現你已經回了那麼再引一次XD
因為自己也是比較喜歡寫無口卡的PC，不過我基本能獲得享受才寫的……所以很想知道你設定這個性格的樂趣所在，也許這個思考會有幫助
撒 這張卡是我對於無口類型的角色的一種嘗試把 結果不咋樣
因為之前那些的卡都是些比如
比如幹勁十足的矮人戰士
有犧牲精神的聖武士（最後為了掩護隊友撤退吃了便當
整個團的過程中一直充當救火隊員角色的忙碌可靠的牧師
還有最近剛結團的一路和隊友一起斬殺了各種邪惡最後還拯救了世界成為救世英雄的索蘭尼亞騎士
之類的
於是想嘗試下其他類型的角色
結果轉型不成功 弄出了一個如我所述的法師，，，，，
這幾個聽上去好像都是很可怕的角色-_-
/me 抖
才不是 明明运命子是最可怕的！
/me 指着运命子 一脸正经的说道
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其实三无是无口无心无表情（所以神态也无了只剩下动作了吗）呀……
但除了人造人或严重自闭（不，自闭还算有心的啦）一般都不大可能写背景写到变成这个地步吧……
所以只能说是普通的交流度低而已XDD
唔 昨天根据大家的建议在跑团的时候做了一下改变
感觉还行吧
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其实我面团的时候，一句话不说，靠动作也能抢戏。。。
所谓的肢体语言吗 ，，，
其实是这样的：
“哦！？又出1了么？！”
/everybody 欢呼
类似于这样的戏份
这其实是投骰子的动作吗……
我在你们眼里，存在感就剩下这个了吗？我好伤心
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雷达队友表示昨天除了卖萌也就剩卖萌了……
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:em016
其实我个人来说，做卡的时候就决定了你的存在感的大致所在方向
但是实际上，并不是说有交涉有唬骗才能和NPC交流的……
（虽然这么说是建立在DM允许嘴炮NPC的前提之下）
但是换个角度想想，既然你在知识/法术/战斗时比较耀眼，那么其他时候交给其他队友发光发热也是不错的感觉。本身三无没有问题，因为三无可以靠一些动作弥补语言和表情上的不足（正如前面各位姐姐所言的方式）。恩……简单来说我想说的就是心态放开一点。而且剧情上闪光并不是扮演的全部，队友之间的互动也是重要的一环。
:em021比如我扮演某侏儒的时候经常会在身高上和某半身人找优越感kukukuku
/me 忍着笑意蠕动走了
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:em016
其实我个人来说，做卡的时候就决定了你的存在感的大致所在方向
但是实际上，并不是说有交涉有唬骗才能和NPC交流的……
（虽然这么说是建立在DM允许嘴炮NPC的前提之下）
但是换个角度想想，既然你在知识/法术/战斗时比较耀眼，那么其他时候交给其他队友发光发热也是不错的感觉。本身三无没有问题，因为三无可以靠一些动作弥补语言和表情上的不足（正如前面各位姐姐所言的方式）。恩……简单来说我想说的就是心态放开一点。而且剧情上闪光并不是扮演的全部，队友之间的互动也是重要的一环。
:em021比如我扮演某侏儒的时候经常会在身高上和某半身人找优越感kukukuku
/me 忍着笑意蠕动走了
挖 是奈奈子啊
/me 往正在蠕动的奈奈子身上丢了一个染色球
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/me 在染色球里放上孜然
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/me 在染色球里放上孜然
真是执着啊
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去看《演员的自我修养》吧