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TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 17:39:06

主题: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 17:39:06
开宗明义，遇见啥事我也不说了。
如果作为玩家，有人带着你一步一步看规则，这本身也没啥，不就是学习的方法不一样而已。不过要做一个守密人，看规则书真的是一件冷艳高贵困难到不行的事情吗？
dnd三宝书，要不要全看，看哪些，还得问dnd的人。
新wod总规则和种族书，我知道我想参加一个法师团，我还没入门，然后我需要先看总规则和法师书，已经啃了两三个月了吧。（别吐槽我看书慢）
coc就一本六版规则书，核心全被翻译成中文啦，就这样，对中文使用者来说，看完规则就是这么高冷困难的事情？
就这么说，六版导言里涉及的how to play 被分到了七版玩家手册单独成章，六版的keeper's lore 教你如何开团如何控制气氛如何创作模组，供没有人带的kp入门。这两个没被翻译的不管多重要，我都没要求说你们啃英文也要弄懂。单单是书里面给的建议，容我引用一下
引用
p134.
Players need to read or to be familiar with Orientation,About Investigator,Game System and Skill ,and Sanity and insanity chapters.keepers need to understand them ,and in addition the Magic ,Cthulhu Mathos ,and Necronmicon charpters.They also should have browsed through the book just to  know what's there。
简单点说，玩家需要读职业，调查员，游戏系统和技能，理智和疯狂章节。守密人要理解它们，还要理解魔法，克苏鲁神话，死灵之书章节。其他的不要求细读，翻一翻全书知道哪里有什么就可以了。
对照一下果园目录，以上这些要求很难吗？而且是中文哎。。。
并没有要求说要看六版最开始的克苏鲁的呼唤来理解游戏氛围，也没有说要看爱手艺的生平来了解这个伟大的人，同样没有说要看超自然世界来接触这个伟大的系统，同样没有说要看精神障碍来加深对疯狂的理解和扮演，还有外星科技，对爱手艺小说里阿卡汉姆城镇的设定，旅行，汽车追逐战，时间线，这些都没要求看。当然有部分也没翻译。就入门来说，上面的要求很高冷？对人类来说生理上不可能？那你设定人类可以理解a总真理这个根本上违背不可知论的好比现实世界你现在要自己超越光速移动的时候怎么不想想这个对自己要求高？


除开引战的部分。我说说自己的遭遇，因为一直一提就被骂根本说不完，借帖子说一说。
第一种情况，我说，去看规则书，规则书上有设定。
然后得到了不要死抠规则的回答。
注：和我对话的对象是没有看完规则书就开团的人，很多，绝对不是特指，如果你能找到我欢迎来骂，反正我不在乎。
解释：
例：出现大火，kp 不知道火灾伤害，就自己造了一个。
我说，去看规则书，有特殊伤害规则
得到回答，不要死抠规则。
接下来就是分歧点。
我说规则上有的你按照规则不就可以了。
然后得到回答我这是房归，具体情况具体分析，合理。
请问：我本身不反对制定房归让游戏变得更好玩，但是制定房归我认为应该在理解规则的基础上才可以合情合理。如果对本句话有疑问，那么接下来看另一个例子：掐人中，被掐者受到2点伤害。好的这是房归，这是因地制宜，这是具体情况具体分析。
请问：这连伤害代表什么程度都不清楚来做房归真的好？这种规则没有和玩家事先商议好真的叫房归？这种连什么时候要投骰子什么时候不需要都分不清楚真的可以来说，规则不重要？

第二种情况：有人说，星之彩是一种饮料。（这种归类为自己创造和世界设定冲突的东西）
如果忽略上面那个极度脑残的解释规则，来看看不那么脑残的。
有kp说，因为你们得到了远古者的遗迹，所以你们可以制造修姬了。
吐槽：首先不说语言文字不一样，修格斯的制作过程是用外神乌波 萨斯拉的碎块，由远古者的科技引诱分化而成的。其控制技术因退化已失传。如果注意到深浅者（手机输入法经常有错字，我就不改了）有修格斯祭祀，并且注意到他们的危险，那么，忽略这个不可知论的背景，把人类贫乏的脑袋当成可以构造四维空间构造任何其他种族科技并且是在尚未掌握他们文化和忽略之间技术差距的情况下都能够完全理解并且完美操纵的超级天才（人类的科技对你来说就是一看都会，从来没有学高数学一学期连满分都考不到的情况），然后以这种人类的身体，要靠什么来操纵诱导分化外神的碎片呢？这时候还要忽略修姬能吃的特性。
比喻:如果不了解，很容易陷进去这个看上去很诱人的怪圈，自己创作各种情况而不考虑世设。重点:这个不了原创不叫自设，符合世界观的才叫，比如现实世界造出氢弹。不符合世界观的就叫冲突，往往很可笑，比如现实世界中的现在要造出超光速旅行的汽车，造出永动机。
结论:这是个不可知论的世界，你想玩就用这个玩，你想玩自己的就自己设定了玩，最忌讳的就是拿自己设定的尤其是和世设冲突的拿来传教告诉别人这个应该是这样的。

第三种情况：按照现实来说这个不合理不科学
kp:我觉得这个基础值不合理，我觉得这个伤害不合理，我觉得这个伤害加深计算方法不科学。
我:这是游戏不是现实啊，别把游戏和现实搞混
kp:你有病吧？
我:……
请问:龙与地下城有过批评规则不合理理由是不科学的吗？请问有人批评黑暗世界规则理由是不科学的吗（这个应该没有？）为什么出现邪神和咒语的不可知论的游戏世界中，明明连世界到底是不是有四种基本力都不知道，却要用现实世界来要求游戏世界？批评这个不合理理由是不真实不科学？好吧我们来看一看coc 的设定，人物体型表看到没，人类的体型范围占几格，神话生物的体型范围占几格？我们在看一看所谓的技能描述，coc为了简化规则试用所有情况，人类的移动速度，不管是百米赛跑冠军还是普通人，都是8。因为这个是所有人类整体的全部情况都包含的估算值。知道多粗略了吧，因为这个是种群之间比较啊。在看，射击是值得所有情况下极力想瞄准目标的射击，不会因为对方是否有一些遮蔽而造成减值。12秒3发。够细心吧？一个人类和外星生物对抗的物种之间的游戏，为啥要分的那么细，而且还排除了神话生物？这个粗略的估计全部都被无视了吗？涵盖所有人类所有情况的估算值都被忽略了？
重点：在有经验的人里面，确实有种参考现实考虑会更有趣的说法。但是这个并不适合所有人。举个例子来说，如果规则是教你学走路，房归是你觉得走的慢想跑，然后真是参照这种手法是你考虑要交通工具了。那么，同样的想法对不同的人一样吗？没学会走就想跑，转而说让他学规则的人是死抠规则，我觉得这样连基础都没打好的说出这种话，大多数是一种“我就算不看规则也能开好团，你看，不管我会不会，pc 都很开心”的心态来解释自己不想看规则。纯粹的懒。没有爱。我不否认这样可以开团，但是这样又称自己是coc ，然后带着更多的人从这条路上走下去，我觉得这个氛围很不好。尤其是新手pc ，会对带自己入门的人很有感情，也不会分辨好坏通通吸收。
试论:如果大部分的技能理由都是这个成功率太低，我觉得真心需要好好看技能那里的介绍。d100系统是以知识水平代表成功率的系统，20代表系统学过50代表能挣钱，这个水平如果仅仅代表水平或许该不会有意见，但是以水平代表成功率就出来一大堆反对者。拜托，水平代表成功率是知识水平越好的人越容易成功，而不是仅仅是成功率。这个是水平而不是成功率。什么我挥舞大棒子更容易打到人所以我要加值，别人六个月才能增长1d10的水平你一句话的时间+20就突然比别人厉害了一年！？

第四种情况：kp:你们全都要死！
kp:你们还有消耗品，朋友
pc:你不要怪我，坑队友是标准玩法
kp:我只要剧情精彩，你们都要听我的！

我:……去看导言
论:这已经是单纯的价值观问题了。
什么守密人和玩家的合作，六版上贴心写的守密人要如何照顾调查员，全部都死不瞑目了。对抗邪神的最后武器是更多的人一起唱送离咒文，爱不明白就不明白吧。
调侃和正式都分不清。
爱怎么玩怎么玩，社交游戏玩崩了我不管

——————好的抛开情绪我们好好谈谈——————

引言:
随着coc跑团视频的火爆，涌入coc的人数量暴增。但是国内coc毕竟是小众，想要找一个经验者来带领自己入门更是难上加难。于是乎，一些pc开始翻看规则书，振臂一呼，“我来开团吧”。于是一帮小伙伴们快快乐乐的开始了自己的coc之旅。但是，对于kp来说，不能开的起团就满足了呀？这里这里我不明白，那里那里我不清楚，我想找个经验者来解答，怎么办？
这里有几个建议，和几个比较常见的需要回避的现状，来提供给大家。
注:以下只针对网团。

第一问：我想做一个守密人，我是新手，没有和经验者交流过，我该准备什么呢？

回答：跑团是一件急不来的事情，入门相比单机游戏着实困难，但是想想撑过去之后的美妙明天，同志，加油吧。
对于网团来说，你必要的准备有两个。规则书，和网团跑团工具。
1，规则书。
call of cthulhu 6th，六版，是目前最主流的coc规则，属于混沌元素的brp系统。七版在发帖时尚未发售。
coc六版玩家手册v1.4chm，清水整理的已经翻译的六版核心中文规则，通常用于玩家和kp.的规则速查。
（这个当做看着玩）coc v9，杂志，翻译的六版快速开始的规则。其中因为翻译错误，例如san可以-10，是久为诟病的一本书。鉴于其在传播上的地位，可以尊重的翻看其中的技能，模组。对于规则冲突请以chm和版规则为正。
以上是新手kp必备的规则书，都可以在我签名的网盘里找到。文件在coc\brp\六版。
2，跑团工具。
mirc，线上有dndbot,dicebot,oicebot,三种骰子机器人，是主流的跑团工具。
qq，一些qq群和讨论组也用来跑团。

注：多冻豆腐和其他我没用过的，暂且不提了，以上是跑团地点，可以任意选择。
COC人物卡(LYX)1.5，有自动计算功能，很方便对照规则书制作人物卡。
1_3_1 武器列表，整合了常用武器，添加了日本规则的武器和自创武器，直接复制粘贴很方便。
以上都可以在我的网盘中找到。

第二问：我有了以上的工具和规则，我可以开团了吗？

回答：还请不要心急，跑团和单机游戏不一样，要准备的东西还有很多呢。总体来说，你需要一群朋友，和一段时间（我估计是一个月）
跑团不是一个人的事情，而coc这个游戏则比其他规则更注重合作。这种合作不仅仅是玩家之间的合作，更多的是守密人和玩家之间的合作。注意，合作这句话出自六版的导言。
这是个社交游戏，先做朋友再跑团，而且，阅读规则也需要时间，所以，在大家一起研读规则的时候，不妨多交流交流，打打lol谈谈心什么的。因为守密人不能仅仅按照模组来开团呢，一个令人满意的团可以刺激到pc的兴奋点，大家都酣畅淋漓，觉得跑完了意犹未尽，而这则需要守密人根据对玩家的理解来对剧情改动。当然，如果相性不和，就不要勉强在一起，这样只能伤害彼此。

至于这段时间需要阅读的章节，则如下：
玩家需要读职业，调查员，游戏系统和技能，理智和疯狂章节。守密人要理解它们，还要理解魔法，克苏鲁神话，死灵之书章节。其他的不要求细读，翻一翻全书知道哪里有什么就可以了。
以上在果园的索引贴都有中文翻译和校对，希望可以仔细阅读理解。至于其中不明白的部分，可以pm我，或者是询问其他人。只要肯看书，没有人会讨厌的。

除此之外，守密人和调查员至少要阅读h.p.lovecraft的一篇代表作，来理解爱手艺所描绘的世界的氛围。在这里感谢trow的诸多译者！

最后，如果是英语好的守密人，建议把六版通读一遍。当然不用细致到每条咒文都看，但是每个边拦最好还是看的。当你看完了，你可以试着把整个系统在脑海里整理一下。这个技能是什么意思，这个属性是什么意思，这种高度该怎么计算伤害，这种伤害代表什么程度，为什么会掉san，理智本质是什么，这些san意味着什么，这些咒文为什么会掉san，魔法值是怎么回事，生命值又是怎么回事，整个系统是什么范围下的系统，这个系统适合什么样的游戏，这个系统是怎么表现爱手艺的黑暗哲学的。像这种问题，都可以思考一下。很容易得到答案的。

第三问：开团之前，有什么特别需要注意的吗？

回答：当然有，按照我的分类的话，你需要注意三个方面。规则，剧情，和观念。
1，规则：
当你准备开团的时候，尤其是你还是新手的时候，很多规则可能看了没印象。没关系，把chm带上。开团的时候打开它，顺便打开果园来备用。你精心准备了那么长时间，今天就要出现成果了。把自己不熟悉的规则标明页数是个好主意，按预先脑内设想的剧情来套用规则也是好办法，不过实战毕竟是实战。不要慌，大家都是第一次，这里不明白的时候简单的说出来，让我去查查，这比情急之下创作规则要好的多。你想，一个规则，有整整一本书配套的东西，如果我想批评他，想要再创作，最起码我也要理解它才行。（就好比我一个朋友坚持看春晚的理由是不看春晚怎么骂）对于新手来说，这里不清楚哪里不明白，都可以问，没有人有理由因为你求知而笑话你。不要怕犯错，犯错是正常的，重要的是知道错了可以改正。

2，剧情：
当你准备开团的时候，新手团我建议一两个熟人，一起开鬼屋就可以。一来人少容易控制，而来场景简单容易控制，三来熟人可以肆意挑毛病。哪里不足哪里改正，永远不要停止进步，这是我这个没有天赋的平凡人的真挚建议。
开始游戏之前，你可以先问自己如下问题。
玩家有充足的动机进入事件吗？
我能明白玩家们的意图吗？
我想和玩家共同描述一个什么样的故事呢？
npc的动机和性格我准备好了吗？
玩家在事件里是不是推动剧情的存在呢？
有没有npc比玩家更出色呢？
还有最重要的
我能和我的玩家们写一部可以令每个人都自豪夸耀的冒险吗？

3，观念
你和你的玩家们要开始第一次跑团啦，但是trpg和单机游戏不一样，很多观念问题，要好好的相互交流才行。
（1），守密人是世界的描述者，他可以控制天空大地和这个世界生活的每个人。玩家们是这个世界的外来者，仿佛穿越一样，来到了这个世界。但是，你所看见的东西，感觉的东西，除了想法几乎一切都依赖于守密人给你的描述。要记住，守密人和玩家是同伴。如果觉得哪里有些不合理，适当的询问但是千万不要指责，因为这个可能是剧情的伏笔，而你不是这个世界的主人。如果有什么计划，一定要和守密人商议，因为你还不知道这个邪神和咒语的世界中你的知识还行不行得通。
（2），分清楚你的角色。守密人是客观的世界，而玩家是这个世界的其中一个人。以pl代指player，pc代指player character。pl是一起玩耍的伙伴们，然而pc却是这个世界中生存的人。你给他感情越多，他便越像活着的另一个自己。你是在以灵魂体验另一个世界，那么赋予你的pc自己的兴趣爱好，喜怒哀乐，朋友家人，信念知识。要注意，pl知道的事情，pc可能不知道。这时候不要让pc表现得知道这件事情，因为他不应该知道。知道自己不应该知道的事情，这种情况叫做“超游”。尽量避免这种情况，role play game的乐趣在于role play，而不是win the game。虽说这里面没有win的概念，一个团如果想可以永远没有结局——如果你们坚持的住的话。
（3），不要对其他人指手画脚。博德之门你可能带着一支小队杀人越货行侠仗义，coc可不行。你对面坐的不是电脑，而是人脑kp，体谅一下他为了开团做出的努力吧。你旁边做的不是npc而是朋友，是你团里面唯一可以信任的人了。你在团里只是自己而并不是其他人，你没有权利指示其他人也没有义务照顾其他人。就好像现实生活一样吧，怎么对待你的朋友，就怎么对待你的队友。毕竟，你们先是朋友，然后才是pc不是？每个人都有自己的英雄梦，尊重他们，就好像他们尊重你一样。

第四问：跑团的时候我遇到种种超出预料的情况，怎么办？

回答：从来没有一个模组能够满足所有人的需要，撕剧本是每个kp必须面对的事情，但是并不可怕。你有3种手段来处理这种情况。
1，强行把pc拉回正轨。如果你没有什么好办法，又对自由发展的后续没有什么信心，你当然可以通过给予去其他方向的pc微薄而又贫乏的信息来强迫他们转入正轨。但是永远不要拒绝pc的行动，用“是，并且”和“是，但是”来代替“不”。这种手段会带来不愉快的体验，少用为妙。
2，在pc的基础上继续演绎。你要记住，模组是讲述的一个故事，而是这个故事而不是故事该如何发展才是模组的重点。记住每个npc的目的和背景和性格，当剧情超出模组的时候，根据这些来推演它。你的世界是活的，是在变化的，而不是好像书写好了的模组一样确定的。保持合理性，保持活力，最终的精彩可能出乎你的预料。
3，具体情况和经验者探讨分析。如果你想创作咒文，却不知道该花费多少，不要自己做，交给能评估出来的经验者做。如果你想放一头神话生物，却不知道他的目的习性是什么，不要自己造，去看原著，并且询问知道的经验者。如果你的玩家误入了邪教的聚集地，你却不清楚邪教的习俗，不要擅自猜测，要问。新手对coc的理解不足是肯定的，这时候就要问，不知道就是不知道，不要不懂装懂。你问了，你知道了，你的理解就多了一分。这也是一种进步。

追问：如果为了解决团中困境，pc提出的计划我不懂怎么办？

回答：因为工作啦职业啦之类的原因，玩家和kp之间的常识可能不对等，玩家之间当然也可能不对等，这个时候就要放下团来好好谈一谈。
1，这个计划是 pc的职业范围吗？
如果是，详细询问相关的所有知识。比如，一个医学职业的pc扮演一个医学家，想使用一种游戏中并没有设定的药剂。好好询问一下这个药剂的制作方法，时间，携带手段，使用后果，评估一下这个东西是令团更加有趣还是破坏团的乐趣。假如你控制的住，不妨批准，让这个pc来描绘他的计划和作用效果，你来决定计划是否成功，在哪里出现过什么情况，npc会不会也使用这种东西。如果觉得超出了控制范围，比如精神控制药剂（我不知道有没有），那么就礼貌的拒绝吧。解释给这个pc，这个这身存在的世界的话这东西应该不会出现，或者是因为这个东西是特例，没有被规则和模组考虑进去，自己也无法驾驭，因为破坏平衡影响游戏体验所以没办法采用。
2，这个计划是网上不知真假的知识吗？
如果是，仔细寻找维基或者相关的主页了解信息，权衡可不可以用进来。还是一点，剧情的平衡和游戏体验这种，让大家都开心的，要比所谓的真实重要的多。因为，这可是个游戏呀。
3，这个计划是玩家单纯的脑洞吗？
如果有个玩家表示要黑进一台关机的电脑，或者是用咖啡厅的无线网想黑进警察局的内网，或者是乙醚糊脸立刻晕，这种因为缺乏常识而提出的计划，你一定要慎重。不是你了解的东西，你应用的时候都要从相关职业者，或者是维基谷歌百度上获得相关信息。不要怕让玩家久等，出现崩坏的东西比久等还要糟糕。谁都有想刷帅的一面，但是不了解的情况下应用则多是变成了卖蠢。所以，了解之后好好的向你的pc解释，为什么这个不行吧，科普有益健康。

再问：我应该何时让玩家投骰子投技能？为什么？
回答：跑团过程中会出现两种情况，一种是自动成功，一种是应用技能有难度。
自动成功就是日常生活中所做的一切理所当然的事情，你跳坑不需要投骰子，爬墙也不需要，有充足的时间供你尝试，不用担心失败。
而有难度的情况下，就是需要应用技能的时候。因为时间紧迫、或者是因为有敌人在后面，能尝试的机会只有有限次，而一旦失败就会糟糕的情况下，我们不能认为这个技能可以自动成功了，这时候就需要鉴定。

有一种提议：骰子是当kp或者玩家任意一方认为此时不能自动成功的时候，才被应用的。当然也可以为了戏剧性而骰骰子。有这么一种情况：假如调查员想从二楼跳到下面缓慢驶过的垃圾车上，而这房间的一楼，一个邪教徒正试图上楼追逐调查员。调查员只有一次机会，玩家说，我的角色跳跃有50，是个职业选手，这难不倒我。而kp觉得这样做很cool，于是此时可以自动成功。但是如果kp认为，邪教徒的威胁下，做这种事情不会那么容易，或者仅仅想增添一点戏剧色彩，此时也可以投骰子。

尝试下面这种合作：
当pc说我想做什么的时候，详细的描述自己想做到什么程度。然后守密人决定这样应该如何判定，判定什么技能，最后投骰子。
例：pc们追一个邪教徒到了一间房间，却不见了人影。pc不说我想要个侦查，取代的是我想检查一下整个房间找一找是否有密室，或者是找一找房间看能否辨别邪教徒藏到了哪里。kp可以根据这个决定给pc联合检定，侦查和聆听。当玩家过了之后，他们会通过踪迹和细微的骚动声找到床底下的密室。

第五问：当我们跑完了团，我们还要做什么吗？

回答：几个人花了几个小时的时间共同做同一个梦，这本身就是很伟大的一件事。每次跑团结束，记得相互道声“辛苦了”，一句简单的话都可以温暖人心。
结团不是结束，如果还期待着下次的体验的话，下面的建议希望你看看。
1，和pc们一起讨论哪里感觉好，哪里感觉不好。优点要发扬，缺点要改正。这里倔强和自信可不是褒义词。你们可以谈对npc的感觉，有没有那个人特别有特点，有没有令人爱上的npc，这里的悬念够不够吊胃口，哪里的信息给的太简陋，切换的时间是不是没掌握好，哪里冗余可以切除，哪里的气氛容易入戏，哪里根本没有铺垫，等等。
2，把log递给靠谱的经验者询问意见。开团多了，自然会有感觉，也会试过不同的手法。虚心谈讨手法的应用，不懂的手法请教例子。每个人都有擅长和不擅长，在他说我感觉很不错，我已经没什么想说的了之前，尽管问就好。经验不同，角度不同，也许可以看到新的东西。不过这个最主要的目的还是被指正哪里不经意间犯了新手常见的错误。我举两条——pc无法推动剧情发展，对剧情可有可无，好比看电影；强制pc去哪里干什么，而不考虑个人意愿和动机。
3，复习用到的理解的规则，把不熟练的尝试整合到下次团里面。就好像技能熟练度一样，规则也是要刷熟练度才能完全习得的。新手的时候不要怕犯错，尽管用，多用。当你理解了这个是什么意思的时候，再逐渐减少规则的频率。其实说来，coc团里面，战斗外投骰子还蛮少的。如果守密人或者玩家认为一个动作不能自动成功，或者想增加戏剧性的时候，才投骰子。
4，把log，人物卡，准备的东西都保存起来。我到现在还有我参加的所有的团，和开的所有的团的pc的人物卡。看到这么一堆东西的时候，心里会有一些小满足的。真的。

第六问：如果我想自创规则/房规？

回答：虽然规则放在这里，可以供每个人定制成自己喜欢的样子，但是我十分不推荐新人上手就应用房规。你想，如果玩游戏火炬之光，在一开始就装上自己定制的mod，不说容不容易IMBA，游戏崩不崩坏还另说。虽然守密人没有死机这一说，但是房规之所以是房规，在于它只是应用于你的团。你要记着你对你的pc影响是多么大，你的一个未说明的房规，可能直接就被当成规则流传下去。这个时候请你想想现在这个圈子的氛围，我觉得谨慎一点是最好的。
接下来我将介绍一些广为人知的房规，多数有误用之类的情况，如果你遇到了，好好来分辨一下哪些可以用，那些不能用。
1，大成功，大失败：1——5为大成功，96——100为大失败。当大成功发生的时候，会有一些好事发生，而当大失败发生的时候，会有一些坏事发生。
解释：来源可能是六版keeper kit 里面的战斗规则误用，六版p141页，战斗时1——5为大成功，如果对方有护甲，则忽视护甲投伤害，如果对方无护甲，两倍伤害。如果目标是外星生物，大成功造成正常伤害。如果96——100，则是大失败，战斗者可能丢下自己的武器，发射出荒谬的跳弹，被摔倒并把剑摔断，无法解开枪皮套的扣子，诸如此类。神话生物也会大失败，但是100技能永远不会大失败。这个规则和穿刺冲突，所以通常是取消穿刺使所有的战斗技能都可以如此应用。
另一个来源可能在于效果拔群，并且把效果固定化。p142，如果骰出人物技能值五分之一以下，则发生效果拔群，守密人可以根据这个安排更戏剧化的成功。
不管哪一种，大成功大失败作为大房归，很多人都用。因为本质上只是固定了效果拔群的范围，简化了计算。
而六版本身的大成功大失败是这样的。1是大成功（critical），技能五分之一是效果拔群（special，可选），96——100是常用的心理治疗失败，枪械故障范围，100是大失败（fumble）

2，部位狙击：当你瞄准头部，你可以以命中率-30来得到伤害1d6加成，当你瞄准腿，可以以命中率-15得到对方敏捷减半，当你瞄准手，可以以命中率-15得到缴械效果。
解释：来源可能来自于d20coc（未经证实）。六版本身并没有部位狙击设定。敏捷降低需要使对方残疾，缴械需要二连擒抱，而头部里没有眩晕加成也没有伤害加成。请不要认为这个不合理，不符合真实。我来给你解释一下游戏是怎么设定的。为了适用于所有情况，所有技能都是在所有情况下都可以一样使用的。不管你是用铁山靠还是用手刀，请考虑以下情况：作为游戏，伤害的浮动值是什么意思呢？12秒一轮，你和对手的攻防又是如何呢？如果设定了对人类用特殊规则，那么是不是一开先河，其他的特殊攻击都要逐个设定呢？这本身是不是废除了所有情况下的技能概念呢？若是给你做一个游戏的话，你要如何满足所有情况呢？而未知结构的神话生物呢？
总结：coc的战斗不是鬼泣不是kof，多数发生战斗的时候就已经是下乘手段，而且战斗的对象多是神话生物而不是人类，所以，这个游戏就当成一个战斗粗略的回合制游戏，好吗？这条房规不推荐使用。

3，具体情况具体分析制定规则：最常见的是根据情况设定技能加减值，其次是根据情况设定属性加减值，然后是根据具体情况设定伤害值，根据具体情况设定san值。
解释：这是一种令人极端厌恶的房规。来听我好好解释一下。
所谓规则，是kp和pc共同玩耍的基础。就好比协议一样，事先拿出来，说明这种情况下我们要怎么来判定，比如火灾，溺水。而房规则是一开始声明的协议之上的修正条例，说明这个团里这种情况下我们会特殊处理，大家同不同意。但是具体情况具体分析这一条则不是协议，而是可以随时修改的权利。临时写出新的改动询问玩家同不同意，好像我们约定要去吃饭aa制到一半了却又要改成其他比例。这个从信誉方面来说就很不好。
对于理智损失量，p145页有守密人工具，理智损失指南，解释了什么样的损失适合什么样的情况。
对于伤害值，火焰，强酸，毒药，溺水，窒息有特殊规则，坠楼有跌落伤害规则，载具有载具伤害规则。如果情况不至于造成伤害或者战斗外你只想打醒友人，不要投骰子，没有人会在留力之下杀死人，这种情况交给rp（role play）就好。如果一个情况摆明了是无法活下去，比如跳火山，pc主动的话也不需要投骰子，被动的话只需要一个幸运来判断pc是否能躲过这个致命的情况。
对于属性加减值，属性本身是有难易度加成的，属性检定是属性*x，x属于1——5。情况越难，乘数越小。这个代表的是，如果你觉得上楼对pc毫不费力，那么不要判定。如果你觉得上一个腐朽的楼梯会有跌下去的危险，那么用敏捷五倍吧，如果你想在地震中上一个腐朽的楼梯，就用敏捷1倍吧。人物的属性是身体情况，特殊情况下才会有变化，比如截肢，毁容，所以平时不要去管他们。所有的检定影响的都是环境的难度，而不是玩家本身属性变化。
对于技能加减值，技能本身代表的是一个人的知识技能水平，而应用技能包括了所有的情况。想一想，20技能值代表着接受过系统的训练，50技能值代表着可以赚钱，而技能成长是6个月的不懈学习增长1d10，如果一句情况就+20，那么玩家们不知花了多少年得到的水平，因为情况就省去了一年的学习，突然就掌握了一年的经验和水平，这不是很不合理么？环境影响的是检定的难度，而不是技能的水平。如果你觉得这个对pc很容易，你就不用检定。如果你觉得这个有难度，那就用基础值检定。如果你觉得这个很难，那就用基础值的一半来检定，极端情况还可以用技能的五分之一检定。难度检定在六版处于可选规则，七版就作为规则系统来应用了。思想是一样的，情况影响的是检定的难度，而不是玩家本身的技能水平。
核心里面唯一的加值是催眠对于精神分析的加值。这个是可选。
唯一的情况减值是微光侦查。
而近距离射击命中加倍，这个是环境难度了。

第七问，我想成为一个优秀的kp，我要怎么做？

回答：要有爱。

爱这个系统，爱你的玩家，你必定也会被爱。

当开团之前，细心的询问玩家们不能接受哪些场景，然后把谢谢场景从团里面移除吧。即便是1920的种族歧视，也可以选择性的忽略这一点。
当开团的时候，仔细把握每一个玩家的喜好，这是一个共同的梦境，你是织梦者，让玩家在梦里光芒四射吧，毕竟npc再耀眼，也只是你的独角戏。如果有某一个pc闪耀的时间太长，就让他稍微歇息，把镜头切换到其他玩家身上，找到他们的优点让他们实现自己的梦，毕竟每个人，都是平等的，不是吗？而你是守密人，你也要开心才行。所有人都开心才是开团的目的，单单kp.或者单单pc开心这样是不行的。在我看来，和玩家一起入戏很开心，看到他们高兴的讨论这个团很开心，看到他们做出意料之外的行动同样也很开心。这是个社交游戏，一定要所有人都开心才好呀。
当开团之中遇见问题的时候，pc提出的问题和争执，你是仲裁者。不要太过严苛，问题不清楚，说稍等一下查一查比直接创造更容易获得信赖。争执很难办，你需要立刻停下来，给他们提供一个折中的方案，不要让争执一直持续下去甚至是团外。
当开团之后，不要把这个世界遗弃掉。你的最初的pc朋友，可能会和你一直一起玩下去。所以，保存他们的人物，他们的世界，保存他们的人物关系和做了的事情。如果他们想要用同一张卡，那么用幕间成长规则来增强他们吧，把过去的经历写到背景里面吧。每个人都可以成为传奇调查员的，就好像哈维 沃尔特前辈一样。
留出一段自我休息的时间，去翻翻规则书，看看爱手艺的小说，总结总结自己以前的经验，想象每次团后的优点缺点讨论，思考一下自己下一个团要如何进步，学习一下其他有利于进步的手法和技巧。不要把自己逼得太紧，没有思考和反思，很难筛选沉淀下来的东西。

以下大范围打击蓄力中
第八问，我要如何判断一个kp靠不靠谱？

回答：有多种多样的判断方法，有很多显性的很多隐性的。如果自己属于不靠谱的一类，请记住自己是新人，只要不断进步，很快可以靠谱的。

一，擅自更改小说、coc设定，自己解释设定并且没有出处违背不可知论和爱手艺黑暗哲学观的。
举例：
星之彩可以喝。
地球是a总的一部分。
人类掌握的科技总有一天可以掌握外星科技。
制造修姬。
贝爷吃修姬。
侧写可以预测未来。
人类只要san0就会无所不能。
人类只要san0就会异常强大。
人类总是唐僧肉一样吸引所有外星生物。
人类可以车邪神。
人类的脑袋可以理解设定上不能够被理解的世界原理，外星存在。
判定方法：
你要明白一点，爱手艺的作品表达的是一种观念性的东西，邪神不是普通的祭祀的神这种东西，而a总更类似一种概念，即宇宙本身的残酷与不可知。更多的理解，请阅读这里：http://trow.cc/forum/index.php?showtopic=12804

特点1，是不是把人类过于重要化了。人类的san是对宇宙真实无知之下建立的世界观，san0才开始认识这个世界。外星生物明白宇宙的残酷，他们都没有san。人类的智商被高估，可以理解本来无法理解的东西。人类的技术被高估，从来不思考外星种族的数量是不是多于自己。人类的价值被高估，侍奉神的不仅仅是人类，火星侍奉乌素姆的爱依海伊人就是附近的邻居。人类的能力被高估，说起来，人类起源于乌波 萨斯拉，被远古者们间接创造。人类和飞禽走兽拥有同样的祖先。这点和地球不同，coc人类和现实的人类不是一个物种。如果猫能理解人类的科技，那么人类就可以理解远古者的科技。所谓高估，就是弄错了种族极限和其他种族的区别。
特点2，说了很多神话生物的知识，但是并没有出处，没有依据原著也没有依据coc设定，你询问出处和理由他不会给你证据。
特点3，对任何事物没有敬意，而且往往是在自己不清楚这东西的时候。他不知道邪神和神话生物出处的故事（当然有很多我也不知道）却不想去看，不知道邪神和神话生物的设定但却不想去查，自己肆意解释却不知道克苏鲁神话体系不是神系而更多的是哲学思想和不可知论。

二，打着开心就好的旗号指责按照规则就是死抠规则。
举例：
死抠规则不见得有多高大上，不看规则瞎来也没啥必要瞎哔哔。
规则还说了KP想咋样就咋样呢。（抱歉我一开始还以为是规则还不是kp想怎么样就怎么样，如果是规则说了的话，你可以要求对方把原文发出来。我以人格保证绝没有这么说。“爱咋样咋样”“do what you want to do”）
我觉得开心最重要。（如果你问你看完六版规则书了么，你会得到第一种答复的话，就是不靠谱）
我这是按照具体情况来判定的，我觉得规则用在这里不合理。
（当你询问看六版了吗）一股优越感扑面而来。看规则书就这么冷艳高贵？

以上绝对不是针对某个人，某些人。所有人都可以按照这样，随便加个类似的qq群，试着问一问。然后你会发现基本都是类似的。

判定方法：
特点1，询问开过几个团，有没有看过六版规则书。询问是不是一上来就带新人做卡跑，没有给看规则辅导的时间也没有交流沟通感情做朋友。询问为什么不看规则书。询问为什么要口胡你通常会得到基于真实世界的回答，这也是确诊。
特点2，他们自认为是新人，不管开了几个团就是不看规则书，却站在新人kp的立场上要维护新人。他们觉得新人过来只是想跑团所以不管怎么样都会先开团来留住他们，照顾他们，丝毫不管这样算不算入门，也不管自己有没有能力指导新人。虽然想法是很善良，但是不思进取这种态度是错的，这种做法是恶性循环。
特点3，他们觉得自己开团是牺牲，而不是因为开心。他们或许逼走过某些pc，却觉得自己付出那么多却还受伤害。他们不会先做朋友在跑团。不管这是社交游戏。觉得人越多越好。举个例子吧，如果我是老师，我半年能教10个学生，那么10个学生半年的增长率就是我接受的极限。但是如果老师有10个，增长率却是1000个每半年，这样平衡就崩溃了。剩下的900学生里面，有越来越多的学生自发要做老师，来保持这个增长率。增长率确保了。但是真正成为老师的有几个？
特点4，对经验者莫名其妙的仇视。我不知道其他人怎么样，这里我单单说我。
第一天加群的pc求团。
我：去看规则书
pc：太长不想看，你教我
我：这是基础，我不能只照顾你一个
pc：边跑边学好了
我：规则书是基础，基础都没有的没资格跑团。
pc开骂。
对此，不靠谱的新手kp的态度是：没有表现合作意图的kp就一点错没有？
我的回答：这是个社交游戏，入门有很多观念要变，不能急。让新人看规则书，不是说新人必须全吃透，重点是要肯看。新人看，就可以成为朋友，哪里不会我都可以细心教。新人不看，我不想和新人成为朋友。新人不是我这个圈子里的人。社交游戏是和朋友一起玩的，我觉得满打满算能有十几个一起玩的pc就足够了。为何还要花费时间给注定不靠谱的人呢。而且这种人太多，我已经懒得分辨了。
不靠谱的新手kp：虽然pc素质下滑，但是kp就要满足pc，给他们开团。不管什么样的人都要给他们开团。
特点5，觉得自己开过团了，玩家反响也不错，所以觉得自己是经验者了，当你说看规则的时候，他们说我也没看过规则啊。这种莫名其妙的优越感一定要打破，请毫不犹豫的扔上去一句，所以你也不靠谱。轻规则团和无规则团是有区别的。如果本身明白自己无规则，声明开的是无规则团，其实外人没什么资格插口的，其实他们开心，团什么样对其他人无所谓。但是你要注意的是，你是想成为一个coc的kp的话，一定不要满足于无规则。coc是有coc规则的，是你花了一个多月学习，花了更多时间理解，是你真爱的系统，你为了这个系统去看各种原著，去学习手法，去理解整个体系的思想，你的努力和一知半解的程度是不一样的。你说的房规，和他们的房规是不一样的，你说的观点，和他们的观点是不一样的。因为基础不一样，所以含义也不一样。

三，极度无常识
举例：原始丛林造特斯拉线圈，徒手拆飞机，黑进学校网络使之停电，黑进关机的电脑控制来电。

判定方法：
特点1，不懂装懂，按照字面意思来理解问题。
特点2，从不维基谷歌百度。


总结：当你提问，他没有给你论据出处，也不想去查的时候，就要怀疑这个人靠不靠谱了。

第九问：有没有简单明了的提问问题？

回答：有，并且书里一看就知道，我就不写答案了，问题如下。
1，双枪和不瞄准可以同时用吗？

2，战斗轮中闪避和攻击一轮几次？一轮中可能的战斗组合有哪些？

3，人类学和心理学共同作用有什么特殊效果？

4，侦查包括人类的哪些感官？

5，要明白自己的酒杯里有没有异样的味道，用什么技能？

6，如果目前情况有连续三次需要攀爬的地方，要如何处理？

7，mov是什么？应该如何应用？

8，导言里涉及的玩家的一般策略是什么？

9，擒抱的所有用法是什么？

10，穿刺使怎么应用的？

11，武术的特殊效果是什么？

12，招架穿刺近战武器会怎么样？

13，战斗的顺序是如何？

14，眩晕和昏迷的区别？

15，有几种陷入昏迷的手段，哪几种？

以上

——————完结——————
/me 鞠躬

给大家说一个励志的小故事。我英语最低分得过23，英语六级第二次低空划过。
靠着字典和朋友，花了一个多月看完了规则书，还开了其他坑。
像我这么渣都可以，更何况你呢~
主题: Re: 论：对守密人来说，看六版规则书真的是一件高贵冷艳而要求太高的事情吗
作者: helseed 于 2014-09-03, 周三 18:36:33
倡议很好，但是其中至少第一二类的人我觉得根本不会像个好学生一样翻果园看
此外凉凉。。。。我知道这种情况超多，但请不要跟他们置气
主题: Re: 论：对守密人来说，看六版规则书真的是一件高贵冷艳而要求太高的事情吗
作者: helseed 于 2014-09-03, 周三 19:12:42
引述: 小丁 于 2014-09-03, 周三 19:09:16
支持凉凉，既然kp要求pc看规则，pc不看就别来跑，唧唧歪歪直接拉黑了。又没谁欠谁
不，小丁这里主要还是说kp的问题。。。
无怪凉凉火大，这种情况现在真的很多，真的非常的多，而且，多到不行
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 傻豆 于 2014-09-03, 周三 20:07:34
总结：懒，是旧神赋予人类让我们免于被外神，旧日支配者和成功的COC团这些不可理解的邪恶事物毁灭的宝贵礼物。
虽然这里不是讲AOE和黑实况，不过你们对于成群被充满HR，黑幕，中二元素这些戏剧性成分的TRPG实况吸引到圈子里来的乡民有什么太高要求？
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 狗熊有敌 于 2014-09-03, 周三 20:18:55
我来翻译一下傻豆的意思：那些跟风党哪会坚持得下来啦过个几个月就转到别的方面玩耍啦你们需要的只是耐性啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 小丁 于 2014-09-03, 周三 21:04:38
所以，守着自己的小圈子，不是因为保守，而是为了靠谱的团友。因此我很反对将TRPG推广或者说大众化，目前很多国人根本不具备基本的沟通社交技能（无论是死宅还是线虫）。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: helseed 于 2014-09-03, 周三 21:42:48
引述: 小丁 于 2014-09-03, 周三 21:04:38
所以，守着自己的小圈子，不是因为保守，而是为了靠谱的团友。因此我很反对将TRPG推广或者说大众化，目前很多国人根本不具备基本的沟通社交技能（无论是死宅还是线虫）。
赞同
推广方面我认为正确的态度就是能推就推，进来伪非呵呵一笑该干啥干啥
真正有心有力的，也只要最初的一把力自己就会靠近这个圈子里
小众的东西有小众的乐趣，这乐趣也非主流波浪乘客所能品到的
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:30:04
其实楼主的问题很简单。
你需要标准更高的团和队友和KP，句号。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 23:33:51
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:30:04
其实楼主的问题很简单。
你需要标准更高的团和队友和KP，句号。
我自己不缺。
我就是kp。
但是目前的状况是。。。
当你新加一个群。
然后发现一堆情况。
再加一个。
类似。
再加一个。
类似。
气都气不过来了。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:52:31
引述: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 23:33:51
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:30:04
其实楼主的问题很简单。
你需要标准更高的团和队友和KP，句号。
我自己不缺。
我就是kp。
但是目前的状况是。。。
当你新加一个群。
然后发现一堆情况。
再加一个。
类似。
再加一个。
类似。
气都气不过来了。
我说个故事：曾经有个逗比，觉得自己可以拯救所有新人，于是他每周开2次新人团，每次带不同的新人。逗比觉得自己的团比其他人的更有趣，逗比觉得很多GM都不太合格，没法传达给新人这个游戏的真正魅力。逗比这么坚持了大概半年，开了自己数不清的团，但是最后当逗比回首一看，自己真正留住的那些人，其实就是最开始认识的那些，新人并没有更喜欢他的团，新人也没有因为他的团而留下来。
然后逗比明白了，每个人对团都有一个初始的期望值，有的人高，有的人低，但其实大部分人并没有特别的期望——他们并没有特别在意跑团这个行为，他们本来就是因为一些很小的原因、比如某个视频、某个网络小说、某个设定而来的，他们也并不需要太过精致的美食——如果他们需要，这些需要的人自己会知道自己要什么，他们会有自己的分辨能力，在这个资讯发达的时代懂得自己去寻找自己要的。
所以你不必太介意，如果有人被糟糕的DM/GM/ST/KP坑到了，那是他们的命运。而作为一个相信自己的DM/GM/ST/KP，你能做的最了不起的事就是用自己的团向那些信任你你也信任的人展示，什么是正确的，以及什么是有趣的。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-04, 周四 00:39:27
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:52:31
引述: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 23:33:51
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:30:04
其实楼主的问题很简单。
你需要标准更高的团和队友和KP，句号。
我自己不缺。
我就是kp。
但是目前的状况是。。。
当你新加一个群。
然后发现一堆情况。
再加一个。
类似。
再加一个。
类似。
气都气不过来了。
我说个故事：曾经有个逗比，觉得自己可以拯救所有新人，于是他每周开2次新人团，每次带不同的新人。逗比觉得自己的团比其他人的更有趣，逗比觉得很多GM都不太合格，没法传达给新人这个游戏的真正魅力。逗比这么坚持了大概半年，开了自己数不清的团，但是最后当逗比回首一看，自己真正留住的那些人，其实就是最开始认识的那些，新人并没有更喜欢他的团，新人也没有因为他的团而留下来。
然后逗比明白了，每个人对团都有一个初始的期望值，有的人高，有的人低，但其实大部分人并没有特别的期望——他们并没有特别在意跑团这个行为，他们本来就是因为一些很小的原因、比如某个视频、某个网络小说、某个设定而来的，他们也并不需要太过精致的美食——如果他们需要，这些需要的人自己会知道自己要什么，他们会有自己的分辨能力，在这个资讯发达的时代懂得自己去寻找自己要的。
所以你不必太介意，如果有人被糟糕的DM/GM/ST/KP坑到了，那是他们的命运。而作为一个相信自己的DM/GM/ST/KP，你能做的最了不起的事就是用自己的团向那些信任你你也信任的人展示，什么是正确的，以及什么是有趣的。
老爷说的对，我也算入坑三年了，现在都和最初的小伙伴们一起玩耍。
有兴趣的，被推一把，就会自己来靠拢。没兴趣的，乐呵乐呵，也没大碍。
本来这种事情还少的时候，根本没在乎过。不过现在真的太多了，太多了。
已经是层层叠叠到，有兴趣的，却连自己跑的几版规则都不知道。或许不知道果园的专区，或许所有疑问都被不靠谱的kp敷衍着得到解答，就这么拿着错的继续错下去。
我很不爽这种恶性循环。而且这循环好像滚雪球般压的人喘不过气来。
只要源头的kp不思进取，口胡，一个kp两次团就可以带出另外一二三四个同样的kp。
我很怀念那种，自己看规则，不懂的时候有人细心解释这种感觉。我很喜欢那种，和带自己的kp，自己带的pc好像兄弟姐妹师兄师弟一般的感情。
这世界太快了。
如果没办法每个人都幸运的接触到靠谱的人，至少我想让人认识什么是不靠谱。
有条路，比什么都重要。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Dya 于 2014-09-04, 周四 00:54:48
引述: 凉凉。 于 2014-09-04, 周四 00:39:27
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:52:31
引述: 凉凉。 于 2014-09-03, 周三 23:33:51
引述: Dya 于 2014-09-03, 周三 23:30:04
其实楼主的问题很简单。
你需要标准更高的团和队友和KP，句号。
我自己不缺。
我就是kp。
但是目前的状况是。。。
当你新加一个群。
然后发现一堆情况。
再加一个。
类似。
再加一个。
类似。
气都气不过来了。
我说个故事：曾经有个逗比，觉得自己可以拯救所有新人，于是他每周开2次新人团，每次带不同的新人。逗比觉得自己的团比其他人的更有趣，逗比觉得很多GM都不太合格，没法传达给新人这个游戏的真正魅力。逗比这么坚持了大概半年，开了自己数不清的团，但是最后当逗比回首一看，自己真正留住的那些人，其实就是最开始认识的那些，新人并没有更喜欢他的团，新人也没有因为他的团而留下来。
然后逗比明白了，每个人对团都有一个初始的期望值，有的人高，有的人低，但其实大部分人并没有特别的期望——他们并没有特别在意跑团这个行为，他们本来就是因为一些很小的原因、比如某个视频、某个网络小说、某个设定而来的，他们也并不需要太过精致的美食——如果他们需要，这些需要的人自己会知道自己要什么，他们会有自己的分辨能力，在这个资讯发达的时代懂得自己去寻找自己要的。
所以你不必太介意，如果有人被糟糕的DM/GM/ST/KP坑到了，那是他们的命运。而作为一个相信自己的DM/GM/ST/KP，你能做的最了不起的事就是用自己的团向那些信任你你也信任的人展示，什么是正确的，以及什么是有趣的。
老爷说的对，我也算入坑三年了，现在都和最初的小伙伴们一起玩耍。
有兴趣的，被推一把，就会自己来靠拢。没兴趣的，乐呵乐呵，也没大碍。
本来这种事情还少的时候，根本没在乎过。不过现在真的太多了，太多了。
已经是层层叠叠到，有兴趣的，却连自己跑的几版规则都不知道。或许不知道果园的专区，或许所有疑问都被不靠谱的kp敷衍着得到解答，就这么拿着错的继续错下去。
我很不爽这种恶性循环。而且这循环好像滚雪球般压的人喘不过气来。
只要源头的kp不思进取，口胡，一个kp两次团就可以带出另外一二三四个同样的kp。
我很怀念那种，自己看规则，不懂的时候有人细心解释这种感觉。我很喜欢那种，和带自己的kp，自己带的pc好像兄弟姐妹师兄师弟一般的感情。
这世界太快了。
如果没办法每个人都幸运的接触到靠谱的人，至少我想让人认识什么是不靠谱。
有条路，比什么都重要。
嗯，这些年看着很多优秀的人离开了这个圈子，但是值得欣慰的是有更多更优秀的人加入。
共勉，我还是相信总体来说情势是向好的一面发展的。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 傻豆 于 2014-09-04, 周四 01:00:29
勉之。不过还是那句话，影响这东西跟凡人跑去幻梦境差不多，自己能站住脚的迟早炼成一方土豪，一塌糊涂乱搞的迟早变成一塌糊涂的一部分；乌撒的喵能救兰道夫于一时，但是最后是以凡人之姿去到卡达斯还是和阿撒托斯乐团一起唧唧歪歪，纯属个人选择的方式而已。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 飞翔的口琴 于 2014-09-04, 周四 01:30:39
卫宫Emiya，你没法拯救这个世界，只要好好操劳身边的女人们就足够了！
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 07:40:30
dya那個逗比是你嗎？XD

其實新人團把換新人的頻率降低到每批人帶三四次，每個月換一批會好些。畢竟這其實是個射交社交遊戲，社交是需要時間來熟悉彼此的。

想我為了帶DND團一個COC風格的章節還去惡補了三篇HP的小說和所有怪物介紹的説……真不能理解連規則都不看就開團的dm們……
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 傻豆 于 2014-09-04, 周四 07:55:07
引述: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 07:40:30
dya那個逗比是你嗎？XD

其實新人團把換新人的頻率降低到每批人帶三四次，每個月換一批會好些。畢竟這其實是個射交社交遊戲，社交是需要時間來熟悉彼此的。

想我為了帶DND團一個COC風格的章節還去惡補了三篇HP的小說和所有怪物介紹的説……真不能理解連規則都不看就開團的dm們……


/me 发现自己做错了什么
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 08:08:42
引述: 傻豆 于 2014-09-04, 周四 07:55:07
引述: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 07:40:30
dya那個逗比是你嗎？XD

其實新人團把換新人的頻率降低到每批人帶三四次，每個月換一批會好些。畢竟這其實是個射交社交遊戲，社交是需要時間來熟悉彼此的。

想我為了帶DND團一個COC風格的章節還去惡補了三篇HP的小說和所有怪物介紹的説……真不能理解連規則都不看就開團的dm們……

/me 发现自己做错了什么

 :em013 huh?
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 月夜白雨 于 2014-09-04, 周四 08:21:37
勉之。
所谓觉悟，就是在黑暗的荒野上，开辟出前进的路。
若我想解决掉你们，我随时都办得到。我没杀你们单纯只是因为我的性格讨厌争斗…争斗和我所追求的平稳人生背道而驰，因此讨厌。要在一次争斗中胜利是很容易的…但是也会积聚下次争斗的压力…那是愚蠢的行为，和他人争斗是无止境的愚蠢行为。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Dya 于 2014-09-04, 周四 10:02:03
引述: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 07:40:30
dya那個逗比是你嗎？XD

其實新人團把換新人的頻率降低到每批人帶三四次，每個月換一批會好些。畢竟這其實是個射交社交遊戲，社交是需要時間來熟悉彼此的。

想我為了帶DND團一個COC風格的章節還去惡補了三篇HP的小說和所有怪物介紹的説……真不能理解連規則都不看就開團的dm們……
后期的确这样，但是之后我就回国了，然后没那么多精力和时间……
加上那个时期开始固定和现在这批人搅在了一起，爱还是多给自己身边的人比较好。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Lomias 于 2014-09-04, 周四 10:20:46
引述: Ellesime 于 2014-09-04, 周四 07:40:30
dya那個逗比是你嗎？XD

其實新人團把換新人的頻率降低到每批人帶三四次，每個月換一批會好些。畢竟這其實是個射交社交遊戲，社交是需要時間來熟悉彼此的。

想我為了帶DND團一個COC風格的章節還去惡補了三篇HP的小說和所有怪物介紹的説……真不能理解連規則都不看就開團的dm們……

 :em017姐姐好厲害, 難怪第四章這麼帶感
/me 在掌握了神話知識的姐姐面前顫抖
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 星 于 2014-09-04, 周四 10:22:35
只有我注意到姐姐用了工口的错别字而且没人吐槽吗
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Lomias 于 2014-09-04, 周四 10:43:50
引述: 星 于 2014-09-04, 周四 10:22:35
只有我注意到姐姐用了工口的错别字而且没人吐槽吗
那不是姐姐故意的嗎? 總覺得吐槽就輸了
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: Dya 于 2014-09-04, 周四 10:44:05
姐姐的H大家都知道辣。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 布鲁斑 于 2014-09-04, 周四 23:45:18
作为一个网团新人也想弱弱说几句……首先自己和LZ有差不多的感受。后来发现想要认认真真跑个团，慢慢磨练RP水平和战力是件奢侈的事，能找到适合的团队和主持人真的非常困难。倒不是说我有什么资格嫌弃别人，只是觉得有时候大家对【认真】两字的看法差别还挺大。但看到前面一位姐姐说为了开不同风格的团去看了很多资料，实在很受鼓舞。所以是我遇到的团还太少，自己也不那么合格的缘故吧。决定要再好好努力 :em003
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-04, 周四 23:57:48
引述: bluebear 于 2014-09-04, 周四 23:45:18
作为一个网团新人也想弱弱说几句……首先自己和LZ有差不多的感受。后来发现想要认认真真跑个团，慢慢磨练RP水平和战力是件奢侈的事，能找到适合的团队和主持人真的非常困难。倒不是说我有什么资格嫌弃别人，只是觉得有时候大家对【认真】两字的看法差别还挺大。但看到前面一位姐姐说为了开不同风格的团去看了很多资料，实在很受鼓舞。所以是我遇到的团还太少，自己也不那么合格的缘故吧。决定要再好好努力 :em003
加油！！

感谢姐姐们的精神支援！！
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 越级怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:38:11
我觉得应该体谅那些离开的新人
跑团最大的问题是，规则在不断跟新，不论DND还是COC，二版三版四版，比英语六级的复习范围还要大，而且还要求考到高分，不然自己会感到很自卑
但是绝大部分人被跑团吸引过来，不是因为那比CRPG还繁琐的规则，而是可以比CRPG更自由这一点而已
把这绝大部分人拒之门外，真的正确吗？

我最近致力于带单人团，无规则量身定做剧情，想要为这绝大部分人服务
我花时间去看他的记录，了解PC本人的性格和爱好，花时间去设计他喜欢的剧情

但是我最近发现的一个我奇怪的现象是，大部分PC不喜欢单人团，
在多人团秀优越感才是人类的通性吧，或许
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 布布 于 2014-09-08, 周一 21:41:47
说喜欢多人团就是为了秀优越也太偏颇了吧……我自己是喜欢多人团里玩家间的互动。那是GM放NPC不能取代的。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 越级怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:43:08
他们给我的解释是这个
应该也有你说的那种成分在
但我说的这种成分应该也有

总之我是无法理解，为什么和DM互动就不够有意思呢？
还不是因为DM与PC不对等，PC无法秀出优越感吗
DM握有的资源比PC丰富，更重要的是DM一般比PC更老手，多人团里还可以对着最矮穷挫那个秀一秀优越感，但是单人团就要压抑很多

讨论单人团多人团优越感啥的有点太离题了，我还是另外开个帖子讨论吧

X_bear 2014-9-8 22:20:32
用什么开？
怀剑听雨 2014-9-8 22:20:37
QQ
X_bear 2014-9-8 22:20:44
没懂
怀剑听雨 2014-9-8 22:20:46
跑团啊
你没听说过跑团吗？
X_bear 2014-9-8 22:20:48
QQ跑团？
怀剑听雨 2014-9-8 22:20:53
是的
X_bear 2014-9-8 22:20:54
听说过
但是没实行过
怀剑听雨 2014-9-8 22:21:11
有兴趣吗？
X_bear 2014-9-8 22:21:20
有
怀剑听雨 2014-9-8 22:21:35
我也可以量身定做剧情
X_bear 2014-9-8 22:21:24
有妹子嘛
怀剑听雨 2014-9-8 22:21:42
剧情里可以有
单人团
X_bear 2014-9-8 22:21:48
试一下  需要我做什么
怀剑听雨 2014-9-8 22:21:52
决定世界观
X_bear 2014-9-8 22:22:01
我说一起玩的人里面有妹子不
怀剑听雨 2014-9-8 22:22:13
单人团
就我和你
X_bear 2014-9-8 22:22:09
单人团。。。。。。。。
X_bear 2014-9-8 22:22:26
那也是两个人啊
怀剑听雨 2014-9-8 22:22:34
我是主持人
怀剑听雨 2014-9-8 22:22:39
你是玩家
X_bear 2014-9-8 22:22:49
我靠  那不变态嘛  好累
怀剑听雨 2014-9-8 22:23:01
那算了
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: helseed 于 2014-09-08, 周一 22:18:29
其实光和主持人互动不如和队友在一起原因很多就是了

可能有：1、孤独感，主持人扮演的是自己的角色以外的整个世界，就算不是那种坑杀你的剧情，他也没法和你立场一致

2、脸皮薄。部分主持人的表现原因，他的世界里的NPC名字可能千变万化但实际上就两个性格，一个男，一个女，甚至还有就一个性格的。这种情况下对方非要给你开单人团，为了不再遭受吐槽欲望的折磨要求队友也是很正常的。相当一部分是因为这一条而又脸皮薄所以没有法子说出来而已就连我没脸皮不加删除线来说上面不远楼层某人也差不多是这种情况一样

3、希望体验其他玩家角色决定带来的乐趣，主持人的NPC再怎样也不能像玩家角色一样时不时地用主持人意外的方式来改变玩家角色的境况。很多的人乐于享受这种乐趣比如队友作死然后自己得以独善其实也是有爽度的
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-08, 周一 22:40:46
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:38:11
我觉得应该体谅那些离开的新人
跑团最大的问题是，规则在不断跟新，不论DND还是COC，二版三版四版，比英语六级的复习范围还要大，而且还要求考到高分，不然自己会感到很自卑
但是绝大部分人被跑团吸引过来，不是因为那比CRPG还繁琐的规则，而是可以比CRPG更自由这一点而已
把这绝大部分人拒之门外，真的正确吗？

我最近致力于带单人团，无规则量身定做剧情，想要为这绝大部分人服务
我花时间去看他的记录，了解PC本人的性格和爱好，花时间去设计他喜欢的剧情

但是我最近发现的一个我奇怪的现象是，大部分PC不喜欢单人团，
在多人团秀优越感才是人类的通性吧，或许
不好意思。。。
首先coc，一个版本就是一个版本，我看六版不一定要看一二三四五。。。
而且这个帖子是来给守密人的，不是玩家。玩家会少一点没关系，主要是肯看，肯看就能进步。不过守密人不看这个问题就大了。。。而我帖子里也说了
自卑问题。。。不，你看我没看过5版，5.6版，我丝毫不自卑。
或许我觉得你该问问那些没有看书的无规则但是说coc规则的kp？我觉得你会感觉到他们的优越感的：不看书我都能开团。
绝大多数被因为更自由而吸引过来的的人，如果不想看规则完全可以轻规则团嘛。比如口胡起点团，我觉得这种团很多的。
你要分明白他们的目的是跑团，还是跑coc。跑团就轻规则绝对没人指责的，心证开心笑笑就好。
但是要跑coc就要达到coc的基础。规则已经翻译了，pc需要的中文都有。连中文都不愿意看的我觉得就算带进来coc将来也是无规则。拿着无规则的实质顶着coc的名头的人太多了。。换个名字这么简单的事情为什么就不明白呢？

如果玩家不喜欢你的单人团，不喜欢你设计的他喜欢的剧情…好吧是不是剧情的问题？
单人团的难度比多人团要大一点，我也这么感觉，因为你要全心全意的让玩家感到有趣。
不过毕竟一个人太寂寞了，我觉得不是优越感的问题。
来个文艺一点的回答吧：
这世界太冷，我需要温暖
无法遗忘孤独，只想有人作伴
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: helseed 于 2014-09-08, 周一 22:48:37
不知不觉发现还编辑自己楼层晒开聊天记录了这样真的好吗
算了，就光就聊天记录上来说，那人也没错啊，跑团是社交游戏，人家也算目的明确而且最后算了的理由也算一针见血
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 飞翔的口琴 于 2014-09-08, 周一 23:01:32
那不变态嘛！
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 越级怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 23:29:15
引述: 凉凉。 于 2014-09-08, 周一 22:40:46
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:38:11
我觉得应该体谅那些离开的新人
跑团最大的问题是，规则在不断跟新，不论DND还是COC，二版三版四版，比英语六级的复习范围还要大，而且还要求考到高分，不然自己会感到很自卑
但是绝大部分人被跑团吸引过来，不是因为那比CRPG还繁琐的规则，而是可以比CRPG更自由这一点而已
把这绝大部分人拒之门外，真的正确吗？

我最近致力于带单人团，无规则量身定做剧情，想要为这绝大部分人服务
我花时间去看他的记录，了解PC本人的性格和爱好，花时间去设计他喜欢的剧情

但是我最近发现的一个我奇怪的现象是，大部分PC不喜欢单人团，
在多人团秀优越感才是人类的通性吧，或许
不好意思。。。
首先coc，一个版本就是一个版本，我看六版不一定要看一二三四五。。。
而且这个帖子是来给守密人的，不是玩家。玩家会少一点没关系，主要是肯看，肯看就能进步。不过守密人不看这个问题就大了。。。而我帖子里也说了
自卑问题。。。不，你看我没看过5版，5.6版，我丝毫不自卑。
或许我觉得你该问问那些没有看书的无规则但是说coc规则的kp？我觉得你会感觉到他们的优越感的：不看书我都能开团。
绝大多数被因为更自由而吸引过来的的人，如果不想看规则完全可以轻规则团嘛。比如口胡起点团，我觉得这种团很多的。
你要分明白他们的目的是跑团，还是跑coc。跑团就轻规则绝对没人指责的，心证开心笑笑就好。
但是要跑coc就要达到coc的基础。规则已经翻译了，pc需要的中文都有。连中文都不愿意看的我觉得就算带进来coc将来也是无规则。拿着无规则的实质顶着coc的名头的人太多了。。换个名字这么简单的事情为什么就不明白呢？

如果玩家不喜欢你的单人团，不喜欢你设计的他喜欢的剧情…好吧是不是剧情的问题？
单人团的难度比多人团要大一点，我也这么感觉，因为你要全心全意的让玩家感到有趣。
不过毕竟一个人太寂寞了，我觉得不是优越感的问题。
来个文艺一点的回答吧：
这世界太冷，我需要温暖
无法遗忘孤独，只想有人作伴
可能我没说清楚，身为DM我很自卑就是自己语文没学好（这里人人都知道。。。）
出了7版和8版，你会去仔细看吗？再出9版呢？
我是从DND2版入坑的，如今5版了
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 薪房烧之 于 2014-09-08, 周一 23:31:38
单人团是太寂寞了吧……我们跑两人团都觉得沉闷，单人团怎么遭得住。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-09, 周二 00:25:25
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 23:29:15
引述: 凉凉。 于 2014-09-08, 周一 22:40:46
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:38:11
我觉得应该体谅那些离开的新人
跑团最大的问题是，规则在不断跟新，不论DND还是COC，二版三版四版，比英语六级的复习范围还要大，而且还要求考到高分，不然自己会感到很自卑
但是绝大部分人被跑团吸引过来，不是因为那比CRPG还繁琐的规则，而是可以比CRPG更自由这一点而已
把这绝大部分人拒之门外，真的正确吗？

我最近致力于带单人团，无规则量身定做剧情，想要为这绝大部分人服务
我花时间去看他的记录，了解PC本人的性格和爱好，花时间去设计他喜欢的剧情

但是我最近发现的一个我奇怪的现象是，大部分PC不喜欢单人团，
在多人团秀优越感才是人类的通性吧，或许
不好意思。。。
首先coc，一个版本就是一个版本，我看六版不一定要看一二三四五。。。
而且这个帖子是来给守密人的，不是玩家。玩家会少一点没关系，主要是肯看，肯看就能进步。不过守密人不看这个问题就大了。。。而我帖子里也说了
自卑问题。。。不，你看我没看过5版，5.6版，我丝毫不自卑。
或许我觉得你该问问那些没有看书的无规则但是说coc规则的kp？我觉得你会感觉到他们的优越感的：不看书我都能开团。
绝大多数被因为更自由而吸引过来的的人，如果不想看规则完全可以轻规则团嘛。比如口胡起点团，我觉得这种团很多的。
你要分明白他们的目的是跑团，还是跑coc。跑团就轻规则绝对没人指责的，心证开心笑笑就好。
但是要跑coc就要达到coc的基础。规则已经翻译了，pc需要的中文都有。连中文都不愿意看的我觉得就算带进来coc将来也是无规则。拿着无规则的实质顶着coc的名头的人太多了。。换个名字这么简单的事情为什么就不明白呢？

如果玩家不喜欢你的单人团，不喜欢你设计的他喜欢的剧情…好吧是不是剧情的问题？
单人团的难度比多人团要大一点，我也这么感觉，因为你要全心全意的让玩家感到有趣。
不过毕竟一个人太寂寞了，我觉得不是优越感的问题。
来个文艺一点的回答吧：
这世界太冷，我需要温暖
无法遗忘孤独，只想有人作伴
可能我没说清楚，身为DM我很自卑就是自己语文没学好（这里人人都知道。。。）
出了7版和8版，你会去仔细看吗？再出9版呢？
我是从DND2版入坑的，如今5版了
身为kp的我很自卑英文很差。出了新版有兴趣当然感兴趣了就回去看。
不过这并不是要求新人从头开始看呀？入门的时候流行几版，就几版入门感兴趣再自己学习呀？这个是个人喜好问题，我觉得并没什么可说的呀？
虽然没入坑dnd，善良的群友们都提议从玩家手册入门。3r入门。并没有要求我从odnd开始看并且要精通所有战役呀？
想玩什么学什么不就好了？

同样。。。我没明白你想说什么
你不是说，让人家入门看好多版不人性话？
然后这边说只看一版。
接下来怎么谈到你自己了？
我觉得谈新人入门不需要谈入门之后如何对待新版变化吧？
有爱自然会学呀？
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 秘银枫叶 于 2014-09-09, 周二 00:32:51
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 23:29:15
引述: 凉凉。 于 2014-09-08, 周一 22:40:46
引述: 怀孕听雨 于 2014-09-08, 周一 21:38:11
我觉得应该体谅那些离开的新人
跑团最大的问题是，规则在不断跟新，不论DND还是COC，二版三版四版，比英语六级的复习范围还要大，而且还要求考到高分，不然自己会感到很自卑
但是绝大部分人被跑团吸引过来，不是因为那比CRPG还繁琐的规则，而是可以比CRPG更自由这一点而已
把这绝大部分人拒之门外，真的正确吗？

我最近致力于带单人团，无规则量身定做剧情，想要为这绝大部分人服务
我花时间去看他的记录，了解PC本人的性格和爱好，花时间去设计他喜欢的剧情

但是我最近发现的一个我奇怪的现象是，大部分PC不喜欢单人团，
在多人团秀优越感才是人类的通性吧，或许
不好意思。。。
首先coc，一个版本就是一个版本，我看六版不一定要看一二三四五。。。
而且这个帖子是来给守密人的，不是玩家。玩家会少一点没关系，主要是肯看，肯看就能进步。不过守密人不看这个问题就大了。。。而我帖子里也说了
自卑问题。。。不，你看我没看过5版，5.6版，我丝毫不自卑。
或许我觉得你该问问那些没有看书的无规则但是说coc规则的kp？我觉得你会感觉到他们的优越感的：不看书我都能开团。
绝大多数被因为更自由而吸引过来的的人，如果不想看规则完全可以轻规则团嘛。比如口胡起点团，我觉得这种团很多的。
你要分明白他们的目的是跑团，还是跑coc。跑团就轻规则绝对没人指责的，心证开心笑笑就好。
但是要跑coc就要达到coc的基础。规则已经翻译了，pc需要的中文都有。连中文都不愿意看的我觉得就算带进来coc将来也是无规则。拿着无规则的实质顶着coc的名头的人太多了。。换个名字这么简单的事情为什么就不明白呢？

如果玩家不喜欢你的单人团，不喜欢你设计的他喜欢的剧情…好吧是不是剧情的问题？
单人团的难度比多人团要大一点，我也这么感觉，因为你要全心全意的让玩家感到有趣。
不过毕竟一个人太寂寞了，我觉得不是优越感的问题。
来个文艺一点的回答吧：
这世界太冷，我需要温暖
无法遗忘孤独，只想有人作伴
可能我没说清楚，身为DM我很自卑就是自己语文没学好（这里人人都知道。。。）
出了7版和8版，你会去仔细看吗？再出9版呢？
我是从DND2版入坑的，如今5版了

不管出了几版，你打算用哪一版，你就要认真看。不然你要如何做PC的手，PC的眼？遇到突如其来的问题每个都要翻书查，团的过程就不流畅了。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-09, 周二 00:44:31
教主，听我给你唱首歌
       你是我的眼带我领略四季的变换
　　你是我的眼带我穿越拥挤的人潮
　　你是我的眼带我阅读浩瀚的书海
　　因为你是我的眼
　　让我看见这世界就在我眼前

教主作眼睛，视力五点零
/me 大拇指
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 傻豆 于 2014-09-09, 周二 01:14:45
这里是COC区，关于DND的讨论请移步它区。

然后，因为Cult Leader的出现，联邦探员即将上线封锁相关消息，特此通知。
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 凉凉。 于 2014-09-09, 周二 01:40:51
希望leader不要封锁消息…歪楼不对啦…
主题: Re: 论：如果我想做一个守密人，我需要做到什么，需要注意什么？
作者: 傻豆 于 2014-09-09, 周二 23:07:20
教主目标已锁定，本楼封锁。