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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: redbabyzcx 于 2017-04-27, 周四 00:20:39

主题: 关于人类天赋职业的问题
作者: redbabyzcx2017-04-27, 周四 00:20:39
 引用:远古血脉(Racial Heritage):先决条件:人类。
        专长效果:选择一种其他的类人种族。在判断任何与种族相关的效果时,你被同时时为该种族和人类。例如,如果你选择矮人,那么在选择背景特性,专长,法术与魔法物品对你的作用等等内容时,同时被认为是人类和矮人
         
          速学者(Fast Learner):你可以获得额外的天赋职业奖励。
      先决条件:智力13,人类。
      专长效果:当你的天赋职业获得新的级别时,你同时获得+1HP和+1技能点而不是二者选一,或是用一个种族天赋职业奖励来替换上述奖励

   那么问题来了:当我选择 1名人类术士时,第一级选这两个专长,(半鱼人血统+速学者)
                     
                      能在第二级同时获得 人类+半鱼人血统的 种族天赋吗?(达到大量学习可知法术的目的)
 
引用: 术士可选天赋职业奖励(Favored Class Options)

    人类:从术士法术列表中选择一个法术加入已知法术。此法术必须比角色可以获得的最高环级的法术低一环。
    半鱼人:从术士法术列表中选择一个法术加入已知法术。此法术必须比角色可以获得的最高环级的法术低一环

可选天赋职业奖励(Favored Class Options):这项规则允许每个种族的成员在天赋职业上升级时,选取替换性的奖励;每项都将取代在天赋职业上升级时通常的奖励(每级1点额外生命值或1个额外技能点)。与那些通常奖励不同,可选天赋职业奖励直接指向该职业的能力或特性。其中多数都能够体现该种族的特征,譬如侏儒对炼金装置的好奇或半身人的天生幸运。
         
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 杀菌@深坑未填2017-04-28, 周五 20:28:34
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: redbabyzcx2017-04-28, 周五 21:30:14
我引用的组后一段,对天赋职业能力的替换有详细的说明, 说明 无论任何种族都可以 有天赋职业奖励的选择。
 如果按楼上所说,速学专长 就无用了。
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 滥弱鸨2017-04-28, 周五 21:50:42
2l是正解啊。。。
速学本来就是为了不想要天赋职业替换的人设计的啊
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 星踪幻影2017-04-28, 周五 23:20:56
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 杀菌@深坑未填2017-04-29, 周六 11:14:43
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
Benefit: When you gain a level in a favored class, you gain both +1 hit point and +1 skill rank instead of choosing either one or the other benefit or you can choose an alternate class reward.
然后我发现专长写的是变体职业(Alternate Class )奖励...这是什么东西(

edit:
再深入看了看,也许指的是这个东西...?
引用
替代职业(Alternate Classes)

  替代职业的基本元素与基础职业非常相近,但其对原职业做出的变化调整相对通常的变体职业而言过于巨大,因此单列为独立职业。替代职业将完全作为一项基础职业,并且在替代职业上获得过等级的角色将无法在被其替代的相关职业上升级——一名武士无法同时是骑将,以此类推。【译注:在原先发布的测试版中,铳士曾作为战士的替代职业出现;不过在几度修改后,铳士已经是完全意义上的独立基础职业,因此可与战士相互兼职。】
根据ARG所述,Favored Class Options是属于ALTERNATE RACIAL RULES之下的分类内的,所以我还是保留原有观点。
至于人类怎么选天赋职业......呃,我也不知道(
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 折剑者绯月2017-04-29, 周六 11:33:58
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
先搞清楚,如果你的DM不开ARG这本书的话,你确实是不能选择种族的天赋职业奖励的,这个规则属于种族变体规则下的选项。另外,这个速习者的原文断句是
引用
Benefit: When you gain a level in a favored class, you gain both +1 hit point and +1 skill rank instead of choosing either one or the other benefit or you can choose an alternate class reward.
逻辑关系得搞清楚
要么+1HP+1SP
要么选择天赋职业选项
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 杀菌@深坑未填2017-04-29, 周六 11:42:30
刚刚我去确认了一下P子官方,没有找到官方的FAQ,但是大家都是一致认为都是分开来算(+1/+1和天赋职业),甚至有人这么断言:
引用
I admit, putting an added Oxford comma in front of "or you can choose an alternate class reward" would have helped the sentence, as would have putting "instead of choosing either one or the other benefit" in brackets. But seriously, it's basic text comprehension, people!

Stop trying to greedily weasel in "alternate interpretations" to get more bonuses by misquoting the feat. It's the first feat in a feat tree. Suck it up.

This feat does not need an FAQ entry IMO.
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 折剑者绯月2017-04-29, 周六 12:09:10
引用
   那么问题来了:当我选择 1名人类术士时,第一级选这两个专长,(半鱼人血统+速学者)
                     
                      能在第二级同时获得 人类+半鱼人血统的 种族天赋吗?(达到大量学习可知法术的目的)
刚才楼歪了,这个虽然没有虽然没有FAQ,但是你获得种族天赋是根据职业等级来的,你升一级就选择一次天赋职业奖励,和你有多少个血脉,是什么混血没关系
——顺便这种事情你去问问你的DM不就好了,虽然有着规则,但是DM才是你老大;他说不行就不行,你要是不开心可以选择炒了他(
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: bedivere2017-04-29, 周六 15:58:17
先搞清楚,如果你的DM不开ARG这本书的话,你确实是不能选择种族的天赋职业奖励的,这个规则属于种族变体规则下的选项。
这个。。。我想更正一下,天赋职业奖励是APG就有了,并不是ARG独占的规则,ARG只是扩展了选项。

断句的部分似乎的确是这个专长在你选择种族天赋的时候并不发挥作用,尽管看上去好像很蠢……
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 星踪幻影2017-04-29, 周六 16:11:39
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
先搞清楚,如果你的DM不开ARG这本书的话,你确实是不能选择种族的天赋职业奖励的,这个规则属于种族变体规则下的选项。另外,这个速习者的原文断句是
引用
Benefit: When you gain a level in a favored class, you gain both +1 hit point and +1 skill rank instead of choosing either one or the other benefit or you can choose an alternate class reward.
逻辑关系得搞清楚
要么+1HP+1SP
要么选择天赋职业选项
偶说....
种族天赋职业最初是apg的
所以说偶们逻辑都没有错的话,作为一个后续扩展还有提到的规则,是这专长逻辑混乱了
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 杀菌@深坑未填2017-04-29, 周六 17:10:07
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
先搞清楚,如果你的DM不开ARG这本书的话,你确实是不能选择种族的天赋职业奖励的,这个规则属于种族变体规则下的选项。另外,这个速习者的原文断句是
引用
Benefit: When you gain a level in a favored class, you gain both +1 hit point and +1 skill rank instead of choosing either one or the other benefit or you can choose an alternate class reward.
逻辑关系得搞清楚
要么+1HP+1SP
要么选择天赋职业选项
偶说....
种族天赋职业最初是apg的
所以说偶们逻辑都没有错的话,作为一个后续扩展还有提到的规则,是这专长逻辑混乱了
借用一句评论回答吧。
引用
The feat text is pretty clear, and your basis for disregarding that seems to be that the feat isn't useful to all characters; specifically, those that choose the alternate favoured class bonus.

MOST feats aren't useful to all characters, and characters who do not benefit may therefore be wise to not choose that feat. This does not provide any basis for simply reinterpreting the feat so that it becomes beneficial.

Allowing any two of the three options would make a perfectly fine house rule, but by my interpretation it looks pretty clear that that isn't the actual rule.
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 星踪幻影2017-04-29, 周六 18:38:50
速习其实是这样的,二选一是选择:+1/+1或者天赋职业能力提升,所以...
个头,逻辑混乱
乃说的是人类要速学者才能种族职业天赋奖励吗?
先搞清楚,如果你的DM不开ARG这本书的话,你确实是不能选择种族的天赋职业奖励的,这个规则属于种族变体规则下的选项。另外,这个速习者的原文断句是
引用
Benefit: When you gain a level in a favored class, you gain both +1 hit point and +1 skill rank instead of choosing either one or the other benefit or you can choose an alternate class reward.
逻辑关系得搞清楚
要么+1HP+1SP
要么选择天赋职业选项
偶说....
种族天赋职业最初是apg的
所以说偶们逻辑都没有错的话,作为一个后续扩展还有提到的规则,是这专长逻辑混乱了
借用一句评论回答吧。
引用
The feat text is pretty clear, and your basis for disregarding that seems to be that the feat isn't useful to all characters; specifically, those that choose the alternate favoured class bonus.

MOST feats aren't useful to all characters, and characters who do not benefit may therefore be wise to not choose that feat. This does not provide any basis for simply reinterpreting the feat so that it becomes beneficial.

Allowing any two of the three options would make a perfectly fine house rule, but by my interpretation it looks pretty clear that that isn't the actual rule.
缺一句“通常:XXX”的注释,或者没有断句,所以这专长写清楚吗?
一般而言,应该这样的
坚忍(Endurance)

严酷的环境或者长时间的竭尽全力不会轻易令你陷入疲劳。

  专长效果:本专长可使以下检定获得+4加值:游泳时疲劳造成非致命伤害的技能检定、持续跑步时的体质检定、强行军造成非致命伤害的体质检定、憋气时的体质检定、饥饿或口渴造成非致命伤害的体质检定、冷热环境造成非致命伤害的强韧检定、窒息造成非致命伤害的强韧检定。此外,拥有本项专长者穿着轻型或中型盔甲睡觉也不会陷入疲乏状态。

  通常状况:没有本专长者若穿着中型以上的盔甲睡觉,隔天将自动陷入疲乏状态。


其实感觉上就是设计师JB偷懒了,不想多写一个子句,于是一个or了事
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 杀菌@深坑未填2017-04-29, 周六 19:02:20
其实感觉上就是设计师JB偷懒了,不想多写一个子句,于是一个or了事
那么作为一本出了这么久的书,而且已经再版过了的书,为什么没有修正这个完全只是偷懒的问题呢?
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: 星踪幻影2017-04-29, 周六 19:05:38
其实感觉上就是设计师JB偷懒了,不想多写一个子句,于是一个or了事
那么作为一本出了这么久的书,而且已经再版过了的书,为什么没有修正这个完全只是偷懒的问题呢?
UC都没修正,ARG这书还搞出修正后年龄混乱的BUG,你太高看P子了
主题: Re: 关于人类天赋职业的问题
作者: redbabyzcx2017-04-29, 周六 21:20:29
举个例子:
半精灵召唤师:(种族特性:精灵血脉(Elf Blood):在判断与种族相关的效果时,半精灵同时被视为精灵与人类)
             初始,1级选择半精灵天赋职业种族天赋:召唤师:幻灵的进化点数+1/4。

             然后,我又学习了 速学者 这个专长(他算种族特性时被视为人类效果),能否从2级开始获得 精灵/人类的召唤师天赋,如 精灵种族的----召唤师:召唤幻灵所需时间降低1轮,最低为1轮