純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: ortros 于 2006-08-05, 周六 03:12:48
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恩
做个假设
在一场攻城战中,如果作为守城方的法师,会使用些什么样的法术呢?
而在攻城方,法师又会使用什么样的法术呢?
同样问题应用于牧师
限制是,守方法师不能使用超过3级法术
攻方法师不能使用超过2级
牧师则相反
如果要看士兵比例决定的话,
守方比攻方的比例为1:2.5
欢迎大家讨论下
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火球火球火球
祝福祝福祝福
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油腻油腻光尘光尘加速加速啊……
嗯，光尘可能被烟火术取代……
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Sound Burst...Sound Burst...Sound Burst!!
震慑後給人?y刀砍殺
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到最終, 每人的 Style 都不同. 我個人會確保守城時前所有門上好了 Arcane Lock, 所有標語上 Snake Sigil, 做一些假地圖上 Explosive Ruins, 交通要道施 Phantom Trap, 施好 Alarm (等級七時 14 小時有效), 睡八小時, 再起身背... 再背 Fireball, 因為攻擊人方多勢眾.
攻方的選擇實在少, 可能得以 Darkness, Invisibility, Spider Climb 等協助精英小隊潛入開門, 斬首等, 攻方法師的廣域法術實在不多.
雙方也得背 MM, 務求先做掉敵法牧, 準備 Dispel Magic (攻方要用卷軸), Blindness/Deafness 等.
我假設實在不少有多少人參戰, 實際還要考慮城保設計如何, 攻守軍的訓練, 紀律等.
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视战斗规模大小应有所差别，例如法师人数较多时完全可以用火球战术生生轰过去（例如费伦这种妖孽的地方），但是如果法师非常缺乏（大部分奇幻世界都应如此），那么法师应该将力量应用在更实际的地方。
1级：精灵法师可以用克敌机先作远程狙击；魅惑人类可以拿来拷问俘虏；变颜术可以帮助己方间谍潜入敌营；魔法飞弹、MA仅供防身。
2级：烟火术在夜战中效果突出；蛛行术可帮助攻城方的间谍或暗杀者进入城池；风讯术可以拿来搞“四面楚歌”……；秘法锁可以用来封锁城门；防护箭矢对混战来说非常关键；蛛网术如果能扩展施展同时配合热油就更好了；攻城槌，用处同名；侦测思想，同样用来拷问；隐性，如果时间能再长一些就好了。
3级：锐耳/鹰眼，非常好的侦查兵；臭云术，在狭窄通道丢一个；火焰箭，可以有效提高整体战力；飞行术/气化形体，关键时刻逃跑；加速，关键时刻丢给自卫队。
牧师，圣域之后拿着小棍子敲人就好了……
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守方法术还是以阻碍为主，比如油腻、（深度）睡眠之类；对全速密集化前进（冲锋）的军队而言，前面有人倒下了，会死很多人的。云雾术在这方面更为出色。
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守方法术还是以阻碍为主，比如油腻、（深度）睡眠之类；对全速密集化前进（冲锋）的军队而言，前面有人倒下了，会死很多人的。云雾术在这方面更为出色。
Grease 範圍細, 時效短, 距亂近, 除非戰域很細否則很難有效地使用, 何況蓋些乾草或等一會兒就解決了. 睡眠影響的人數不多. 雲霧不錯.
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牧师，圣域之后拿着小棍子敲人就好了……
圣域时间太短，起码诡术域用隐形么
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牧師是唯一的回復力量, 一支 Wand of CLW 在後頭給傷員回復, 是有力的後續戰力.
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视战斗规模大小应有所差别，例如法师人数较多时完全可以用火球战术生生轰过去（例如费伦这种妖孽的地方），但是如果法师非常缺乏（大部分奇幻世界都应如此），那么法师应该将力量应用在更实际的地方。
1级：精灵法师可以用克敌机先作远程狙击；魅惑人类可以拿来拷问俘虏；变颜术可以帮助己方间谍潜入敌营；魔法飞弹、MA仅供防身。
2级：烟火术在夜战中效果突出；蛛行术可帮助攻城方的间谍或暗杀者进入城池；风讯术可以拿来搞“四面楚歌”……；秘法锁可以用来封锁城门；防护箭矢对混战来说非常关键；蛛网术如果能扩展施展同时配合热油就更好了；攻城槌，用处同名；侦测思想，同样用来拷问；隐性，如果时间能再长一些就好了。
3级：锐耳/鹰眼，非常好的侦查兵；臭云术，在狭窄通道丢一个；火焰箭，可以有效提高整体战力；飞行术/气化形体，关键时刻逃跑；加速，关键时刻丢给自卫队。
牧师，圣域之后拿着小棍子敲人就好了……
如果是人数较多的大型守城战的话,火焰箭这种单体法术怎么发挥威力?
拷问类法术在作战中的作用是...?
先排除间谍元素
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火焰箭单体？你玩BG啊？
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火焰箭有用呀，裝備火箭的射手可以對付攻城武器，流動掩體和戰地工程，齊射敵方重點人物的效果也應該會很顯著（如果打得中的話，不過 Wind wall 是三級，攻城方沒有）
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火焰箭有用呀，裝備火箭的射手可以對付攻城武器，流動掩體和戰地工程，齊射敵方重點人物的效果也應該會很顯著（如果打得中的話，不過 Wind wall 是三級，攻城方沒有）
wind wall 5级牧师也可以使用吧?如果攻击方有这个的话,守城的射击者不是比较劣势一点?
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以前有次跑的时候搞了一场守城战，6pc对200来地精大地精。
然后感到纠缠术真是守城利器啊，我一ranger靠一纠缠术wand就让攻城方无一人能冲上城头。
可惜法牧都不会这个。
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火焰箭有用呀，裝備火箭的射手可以對付攻城武器，流動掩體和戰地工程，齊射敵方重點人物的效果也應該會很顯著（如果打得中的話，不過 Wind wall 是三級，攻城方沒有）
wind wall 5级牧师也可以使用吧?如果攻击方有这个的话,守城的射击者不是比较劣势一点?
wind wall的持续时间是 1 round/level，短了一点
如果是5级牧师的话，胆子大不怕死的可以记一堆stone shape冲到城墙下，强行塑出个门来 -_-
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烟火很强……极强……120尺半径的目盲，20尺半径/轮的范围力量敏捷减值……让自己人射支火箭准备动作来放，然后掩杀几轮，继续放，再掩杀……反正士兵多数是1、2级的家伙，WILL、FORT都不会很高，至少能搞掉大半。
然后各种幻术尤其是幻影系列，也会很好用。弄个龙或者什么怪物的幻影在对方队伍上方盘旋，将城门用幻影掩饰了换到城墙上，或者在城头上弄一排弓手……即使是幻音术也能在对方军队里引起巨大的混乱，悄悄潜入然后在队伍各处弄出凄厉的惨叫。战争不过是士气的角逐……XD
附魔系可以用来定点攻击将领，CHARM一个搞一下混乱，暗示一个又是一团混乱。
WEB、WEB、WEB，火把；WEB、WEB、WEB，火把……没那么多法术位？卷就够……WEB很霸道的……
然后，在特定地形下，闪电束比火球更有杀伤力，因为是按长度算的……远距啊，10尺宽也200+20/CL啊……引到走廊之类的地形，烧卷，来多少死多少……
神术不熟，略过，不过祝福是很强的XD
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噢，對，風牆是神術三級，攻擊都有。風牆的範圍低級時有限，保護東西還可以，施在敵城牆前面擋箭的效果就可能不怎樣。
Stone shape 就真的需要很多很多才可以通一道門... 何況除少數大型歐洲城堡，護城牆裡面很多時都只是泥、磚、古方三合土一類的東西，甚至是木，只有表層是石。施的時候上面有滾油飛箭落石爆彈，開通之後也可能很容易被擋住，我覺得實用性有限。
晨星的戰術也絶對有效。
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charm和暗示都是近距，适合小分队使用，不过我想指挥官也会配上PFE
web+火箭的确很霸道……
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反正根据英雄无敌的经验，对兵团级的放杀伤法术是没有太大意义的。弄一万人放光尘，油腻，烟火，蛛网啥的...... :em001
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噢，對，風?是神術三級，攻擊都有。風?的範圍低級時有限，保護東西還可以，施在敵城?前面擋箭的效果就可能不怎樣。
Stone shape 就真的需要很多很多才可以通一道門... 何況除少數大型歐洲城堡，護城?裡面很多時都只是泥、磚、古方三合土一?的東西，甚至是木，只有表層是石。施的時候上面有?L油飛箭落石爆?棧開通之後也可能很容易被擋住，我覺得?用性有限。
晨星的戰術也絶對有效。
如果要真实的话，有中国特色的浇金汁非常王道
就是不好确定操作者的意志/体质DC是多少
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战场的情况跟遭遇战不同，法术使用的要点也不同。对于CASTER来说，一般来说都是安全点，有威胁的也只是对方的CASTER，因此可以放心施法。
其次轮对于一场战斗来说是极短的时间，所以施法的时间很多，也就是尽可以用数量压制。
另外作战的士兵一般是低级角色，豁免低，因此成功率高。而且人数多，几乎可以肯定每次施法都有大量人不过豁免，以制造混乱为目的的话几乎是必定成功的。同样理由，就可以烧卷，演变成资金对抗。钱能解决的问题就不是问题了XD
最后，在这些情况下，范围是最重要的，效果反而并不重要。一个幻影影响范围可达整个战场，这范围就极大，作用也极大了。法术重点是要制造混乱让己方有更大的优势，士气和秩序影响了大部分战斗的进程。
其实得到的结论是，能做到无限制烧卷（资金充分，相应卷轴准备充足）是最重要的一点 :em009
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所以说,不死军团才是王道…… :em014
不过，一般来说，真正会上战场的施法者都是很少的，毕竟一个不小心就被流矢爆头了，对有远大志向的施法者来说未免太不值得……相比之下还是躲在后方做做占卜、探知、传讯、魅惑什么的来得更安全……
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epic里那个dire winter不错
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EPIC……-_________-bb EPIC屠城或者屠杀军队的办法就海了去了……随便研究几个大范围EPIC法术，也不会贵到哪去。
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应该说，自从有了火球术，大批杂兵的面貌就涣然一新了 :em001
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Druid的Entangle,Spike Growth, Spike Stones.............陆战林战算是相当王道的..........雾系列特定情况也可以考虑,还有Summon Swarm也是...另外其实伪装系列+Scrying之类的也很好.....Wall系列也不错.......
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丢火球炎爆，DPS法师才王道
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法师术士就那么几个，一个不小心被哪个毛糙的武人来上那么一刀就万事皆休了。所以说，战场上的法师术士们还是以用来混乱对方的远程法术为主好了。
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對對, 來一個 Minor 或 Major Image 做一條龍出來就完美了.
想一想, 弓箭手射龍會穿過去, 還是召喚魅影或鬼一類的非實體怪物好了. 加上悲鳴聲, 死亡氣息和寒冷效果, 完美的幻影.
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简直像在拍好莱坞电影……声光效果充足就是没一样真的 :em025
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用Simulacrum做拟像还是比较好看~~~Sor军团~~~
然后就是火球火球火球~~~
Epic嘛~~Dire Winter 性价比太低，辨识DC高达319~~~还是推荐Transform Seed的东西，唯一一个瞬杀而不需考虑HD的Seed，还很便宜~~~
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严重跑题了。。。 :huh:
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對對, ?硪粋 Minor 或 Major Image 做一條龍出?砭屯昝懒.
想一想, 弓箭手射龍會穿過去, 還是召喚魅影或鬼一?的非?體怪物好了. 加上悲鳴聲, 死亡氣息和寒冷效果, 完美的幻影.
白天攻城的话,守方法师扮鬼是否不太妥当?
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关于幻影,觉得不太可行
几乎大部分幻影,都允许通过一个Will 来看破.
对于一群士兵而言,有几个士兵能看破这个幻影几乎是必然的
然后,每一个看破幻影的人,只要说出真相,其他人对于这个幻影的Will获得+4加值
也就是说,看破幻影的几个士兵只要叫一声"假的!!",然后就会有更多的人看破这个幻影,这些人再叫声"假的!!",然后就有更多人看破....
如此,一瞬间,就没多少人相信幻影是真实的了
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也可能出现几个士兵看后大喊“假的！”随后周围无数声音回应“你丫眼睛有毛病啊！”三人成虎的启示啊 :em006
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幻影要Interact才有机会看破，至于怎么算是Interact，则全都在DM的掌握。
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关于幻影,觉得不太可行
几乎大部分幻影,都允许通过一个Will 来看破.
对于一群士兵而言,有几个士兵能看破这个幻影几乎是必然的
然后,每一个看破幻影的人,只要说出真相,其他人对于这个幻影的Will获得+4加值
也就是说,看破幻影的几个士兵只要叫一声"假的!!",然后就会有更多的人看破这个幻影,这些人再叫声"假的!!",然后就有更多人看破....
如此,一瞬间,就没多少人相信幻影是真实的了
不管是诸葛亮、汉尼拔还是竹中半兵卫，穿着小兵服胸前挂个“勇”字的时候也是炮灰，胆敢唧唧歪歪就是“怕死抗命”，当场格杀。
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使用幻术有可行性也有不可行性，关键要看士兵是身经百战的老兵还是经验相对较少的新兵。既然“军法如法”，前面无论是刀山火海还是妖魔鬼怪都要冲过去。总之，具体问题具体分析。
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老谢的意思是：
哪怕你召出一条真龙来
攻城方也是照打不误得
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军纪问题是基本常识，只不过并非所有军队都是如此，如果是雇佣兵或临时拼凑的散兵游勇呢？所以具体问题还得具体分析。
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雇佣军多好啊，大家都很有默契的把攻击方向错开一点、阵亡者限摔下马后没立即爬起来的倒霉蛋。
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守方法术还是以阻碍为主，比如油腻、（深度）睡眠之类；对全速密集化前进（冲锋）的军队而言，前面有人倒下了，会死很多人的。云雾术在这方面更为出色。
‘全速密集化前进（冲锋）的军队‘
不知为想当年威啥来的，总是会联想起拐子马
从前燕慕容恪击败了冉闵，慕容霸以五千拐子马大破桓温十万军
从五胡到契丹女真的骑兵，有多少汉军步兵在平原地区被任意屠杀
金兀术的‘铁浮图，拐子马’此横扫华夏北方，消灭汉军无数，直到遇到绝世名将岳飞！
当年威名显赫，几乎横扫天下千年的超级武器，遇到这几个小小的法术。。。。。
话说回来城防中，一个法师随便施展轰杀法术我觉的很不划算。
一，箭孔本身对谢手提供的十分之九掩遮，AC加10,掩遮反谢加4,精通反谢闪避.这是城防的优势.施法者应尽力维持这种优势的存在
二低级法师本身法术有限，那怕你轰的手软也不可能把敌军全轰光。而把它放在关键时顶一下。如敌兵快登上城池时，让他脚底一软。杀主力还应是人数众多本方战士
三，很多手法产生的效果不会比低级法术差。
如那怕再穷，买不起铁蒺藜，灯油，炽火胶，烟雾棒。那黄豆总买的起吧。
顺着城根撒下去范围大, 時效长, 可比油腻好用多了
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对施法者战争中的多种用途，援用一下竹乌鸦大人的《屠龙者》
“一个拥有超人力量，可抗轻武器打击，行动敏捷，拥有强大徒手破坏力的人在城市里大肆破坏会是什么情景？”
“如果他们破坏大厦的支持点……”
“如果他们破坏交通繁忙的天桥……”
“如果他们打破储存天然气的油罐……”
“如果他们破坏火车的铁轨……”
拥有这样的破坏力完全不需要爆炸物，费这闲功夫，甚至他们什么也不作，直接到城市里杀戮平民。警察……是绝对对付不了的，军队……巷战也只有被屠杀的份……
萧秘书长委委动人的描述下，众人恍然大悟，眼里出现一幕幕大厦坍塌，桥梁毁坏，火车脱轨……的悲惨画面，腰也坐直了，背也不弯了，肌肉紧张了，肾上腺素分泌了，眼睛开始放光了……
还有《佣兵天下》里那个‘龙不扩散条约’也很能说明问题。
可惜忘了出自那章