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5版 討論區 / Re: DND规则中， 每一类装备都是完全同样的属性么？包括魔法装备和武器。
« 最新帖子 由 yagesai 于 昨天14:07:20 »同意dnd的注重点不是围绕装备，装备这个东西在DND只是元素之一，并且不是出彩的部分，只是一个需求项。所以拿别的成熟发展的以装备为驱动力的游戏论DND装备的深度是不合适的，而且这种深度让人工计算和记忆会非常繁琐，只有计算机能能更好胜任，还有词条的现实意义，在暗黑1当中普通白色装备和dnd一样所有短剑属性名字和使用需求都一样，到了蓝色（也就是魔法物品），才出现了词条。所以本来最早就是当做魔法类物品设计的，现实意义，最好不要在魔法世界里面讨论现实意义，应该讨论的是合理性和自洽性。 词条不等于装备的额外功能，词条不会附属于任何一件装备上，词条本身不仅随机而且独立，并且还可以不同装备之间进行词条的融合，组合，升降等等。词条发展到现在已经是一个独立的系统，甚至可以存在一些 单独的词条储存物上。我发这个帖子 只是想借助大家的经验来思考一下 暗黑破坏神1之前的所有游戏 是怎么样看待装备，思考装备的。那我可以告訴你，暗黑破壞神導入詞條100%的理由並非是為了所謂現實還原
如果只是把词条当作是 装备的额外功能，实际上就没有进入到词条本身是独立的体系这样一个阶段。然而词条就是独立的系统。并且还有更大的演化空间。
而是為了重複可玩性和收集需求
你正在拿一個為了讓你多下本刷多幾次，為了更好的數據得到的成就感以刺激多巴胺分泌的機制
這種玩法的起源甚至就來自hack and slash這種刷裝玩法
來質疑DnD系統的裝備系統？
看你被這些名字騙的有多深
來
普通=非魔法物品
魔法=+1
稀有=+2
傳說=+3
獨特=+4以上or神器
拿3版賦魔表對一下相對應的賦魔強度，然後拿隨機表滾一下
這就是你尊爵不凡的詞條系統
只是現代大部分人玩TRPG早就不是為了求刷裝的快樂了
我劝你去看暗黑破坏神制作人的游戏诞生记录，还有最早的DND是怎么样，又如何受到各种电子RPG影响变成现在这个样子的。
最好你自己从暗黑1开始玩到暗黑2，再对比其它游戏，就不会说出 这是一个刷子游戏。
词条和你说的+1 +2 +3根本不是一个东西，你那种顶多是 物品等级，或者是物品强化。
词条不仅每个装备出现时会随机出现在装备上，不是事先写好的附属描写，同样可以通过给装备打孔，出现 所谓的 词条插槽，再加上宝石也好，符文也好， 这种再一次给装备赋予个性的做法。
后来演化为 还可以装备融合，词条洗练，而且网络发达的时代，还可以围绕这些词条和装备进行各种交易，刷只是手段之一，而且对很多人来说 他们就是喜欢这种 根据自己不同构造的装备角色体系来体验和测试不同的打法，构建和测试是你以为的不需要时间和想象力的？
DND的装备（特别是暗黑诞生以前的时代）既没有个性，也无法定制化属性，只有品类，你跟我说什么深度？玩也没玩过在这好为人师。我从链甲和ODND开始探索出DND体系，我看你才是被 TRPG这个名字给骗的很深。
真正符合你说的 非多巴胺的 角色扮演精神游戏应该是1971DND还未出版的 Black moor 战役和 角色扮演游戏源头 Braunstein，而不是你现在玩的 被GG战棋思维规则化后的DND系列。
GG根据与Black moor的创造者 戴父 沟通了很多灵感之后，用他那战斗与冒险的思维加上战棋化的规则， 明确DND是战斗和冒险为主 并严格依附与规则的游戏，角色扮演反而是其次。
（其实GG在遇到戴父之前 只有奇幻大兵团战斗的概念（还有一个1v1的马战），没有角色扮演，也没有以冒险为游戏核心的这个概念，冒险这种可以持续的活动 并且角色可以获得成长 并且以地牢为核心的 理念是戴父提出）。
或者 braunstein和black moor的精神源头，“允许玩家可以发挥想象去表达自己想做的一切行为”“但是被允许并不代表就能有效”，建立在这两个核心精神上，然后繁衍出各种规则。
这些东西你玩么？你玩的不是就是多巴胺？不然你玩的是什么 艺术与高尚？ 自我觉得自己很高级？其它都是多巴胺本能活动？
装备是构建角色能力的一部分，DND玩法框架上的深度优势是团队的配合和魔法体系细化分类带来的深度，还有丰富的地牢设计。
DND的装备系统本来就没有深度，你在这傲慢什么呢。
3版这种晚出于暗黑的游戏就不要拿来说了，3版4版5版已经是开始严重受到电子游戏影响的DND了。更不要说4版就差说是 魔兽世界桌游版了
看到有人说暗黑，你就开始好为人师，觉得万物起源DND了，我就算喜欢DND也是客观喜欢，和喜欢其它好玩的游戏一样喜欢。
你要知道DND本来就是在吸收了 现代电子RPG的基础上才演化成了现在的版本，最重要的就是角色深度BULID能力。
多巴胺很低级？你的各种口胡吹牛很高级？和一群酒鬼喝醉吹牛有区别么？不是多巴胺？ 收下你莫名其妙的傲慢。
别扯什么 TRPG不追求多巴胺。 DND本来就是冒险与战斗为主的角色扮演。 越到后面版本，角色扮演精神越来越让位于系统的明确和GM的主宰。
所以你以为你玩的很高尚另类的 角色扮演，实际还是战斗，冒险，角色构建为主的规则体系。 其中的装备体系 就是没有每个个性的批量的各种。无论从收集还是构建角色都没有起到作用，
这里只谈装备系统不谈别的，暗黑和DND都是在各自的时代带来了创新与设计标准的游戏，同时都要跟着时代推出自己的新版本。
你最好别把DND等于RPG，或者TRPG。 你应该知道什么是 角色扮演游戏精神， 他甚至可以不需要任何战斗，或许那适合你说的 没有多巴胺的高级圣者状态？ 是不是很高级?
我看你在这好为人师 多巴胺应该挺爽的。 我反正怼傲慢的万物DND党挺爽。
