討論帶團技巧三:節奏及決裂的一克

[早上好蓝天]

能问出好问题是将来拥有高战力的最好指标之一，加油啊，保持好奇心能助你走好长路
不过学一些技巧反复拿来练手确实是效率更高的学习方式

[猫儿]

兔骑还没出现，我不是很认可这个帖子

[RabbitKnight]

兔騎還沒出現，我不是很認可這個帖子

咦?我被招換來做慈善了嗎?

我其實昨天就看到這篇了，但我一直在思考到底是他真的打錯很多字還是我這邊顯示的問題。
決裂的一克聽起來超像什麼料理電影，圍繞在一克調味料展開的廚藝戰爭......

劇透 -   :

乾燥粉、美味塵、霍華德的香料包，料理在現在這時代無比簡單，只需要一克混合調味料就能讓食客享受到色香味俱全的料理，甚至吃著吃著還會口乾舌燥想多喝點飲料呢！人們把這新時代的調味料稱之為『味精』，然而有一眾廚師無法接受這種偷吃步的方法。『我們絕不為了一克調味料出賣靈魂！』
圍繞在調味料的料理戰爭就此開打！
『全美都哭了』『感動全世界的電影』『爛番茄新鮮度87%』『觀眾好評度300%』『觀眾票選今年最期待電影』『這是一部改變產業的電影－史蒂芬史匹柏』
決裂的一克  2023 13月32號，全美轟動上映

劇透 -   :

然後看著第一行的報情我又在思考，到底是酒館還是報社...?諸如此類...好啦，不離題了。



既然被招喚出來了我只好繼續做慈善了，按照慣例分幾個方面吧。

劇透 -   :

PC 收到的開局報情:一間旅館由邪教徒營運,邪教徒手中幻術學派的寶物,如取得這寶物可以賣到2000金
預設戲情:旅館中有4個職員詩人,德魯衣,戰士及法師,擊敗他們後,會在旅館中 職員專用地方,找到下一次跑團的情報及其他戰利品
而原來想找的寶物,在另一個邪教徒總部中

第一點：這是個很線性的劇情，然而看你在下一句說的－你沒有思考什麼時候進入戰鬥。
如此線性的劇情你卻沒有思考怎麼推進，而是放著給PL慢慢調查。
誠然，你再度利用某種提示之類很粗暴的方式說了這間酒館是邪教徒營運，但作為PL他們不知道是整間酒館都是邪教徒還是裡面有一般人，邪教徒只是在幕後藏鏡。

劇透 -   :

結果玩家向其他食客打聽,在研究餐廳食物多少錢,(花現實世界時間研究餐廳食物多少錢很好玩？）

第二點：你的PL關注在你認為不重要的東西上，我一律認為團風不合好聚好散。
如果你設想的跑團就是機械化的接任務=>到地點=>直接開打=>領錢=>下個任務
那......你還是開跑前說清楚吧?
『本團沒有任何生活要素，請從頭踢門到尾。』

劇透 -   :

我沒有預設食客提供什麼情報,但玩家問起時,即時想,也可以配返合過去的劇情即時創作

第三點：你可能真的想太少了，容我對你的『即時想』表達質疑與擔憂，畢竟過往經驗來看如果滿分100，你其他技能可能雖然不及格但至少有個20分之類的，但『即時』這方面你可能分數是負的。
你哪來的自信心把這段劇情『想這麼少』?

劇透 -   :

如果玩家一直等待時機,不發動進攻,DM 等待玩家自決? 還是安排一些旅館職員做壞事的劇情, 加速完成劇情?

第四點：這其實就是為什麼我說你不配收錢的原因，桌遊店乃至劇本殺都會很自然地放一個推進劇情的手段避免PL在DM不樂見的地方卡太久。
就拿你這段來說，隨便想一下就能想到例如...
既然PL在調查食物，邪教徒也沒動作，很可能只是把PL當成一般客人，那既然如此完全可以有另一團人(被邪教徒陷害過所以來尋仇的村民/冒險者?)氣呼呼地衝進來踢門，跟邪教徒攤牌(反正你一臉本來這裡就是要踢門似的)
玩家此時必然只能選擇幫忙或繼續裝死...趁機溜過去?
如果玩家此時還在研究食物，對戰鬥不聞不問...建議換個規則，夕妖晚謠如何?
結論：這在我看來不是問題，完全只是一個DM在備團時把團當傳統線上遊戲在準備－『給你10塊，給我過去這裡宰了那個』除此之外什麼都沒想。
而PL也只是關注點跟DM不同而已，有些PL就是喜歡尋求細節，從而得到沉浸感。
啊，當然，我也不覺得樓主在這方面技能充足就是，所以一律建議好聚好散。

[千禧仙子]

對,這次我沒收錢的


前輩的高見很有道理,
但有個事實澄清是:「你的PL關注在你認為不重要的東西上」
不等於我樂見, 我也覺得有趣

只是想討論一下,「PL關注在DM認為不重要的東西上」
其他DM 會即興創作嗎? 還是轉移視線

邪教徒为什么是邪教徒？他们到底是在什么地方邪恶？实际上，在构筑世界时就考虑到整个世界的逻辑合理性，可以让玩家更容易代入角色和世界观当中。
总不能这几个“邪教徒”怎么调查都调查不出疑点，生意也是好好做的，也查不到他们搞什么黑暗仪式的证据，也搜不到他们的罪证，仅仅是你开团说啊你们今天打的是邪教徒——这就完全没道理了。
让玩家们调查出东西来呗，比如说打听价格时会发现有一样菜完全没听说过——其实那是邪教徒接头暗号。又或者点上来的肉，骨头很奇怪——那是半身人小孩，诸如此类。别让pc搞得自己像无缘无故打家劫舍一样。

前幾次跑團,玩家遇到過去的烏鴉教徒,他們曾石化及活捉其他巿民
今次,我有意固意考驗玩家,收到情報,他們是烏鴉教徒,但沒有他們做壞事的證據,有什麼理據可以出手?
世界觀中, 這個旅館的烏鴉教徒也是守序邪惡的(或者說守序貪婪),他們只是幫總部,透過旅客收集情報

既是守序,也不會做出什麼指人反感的事.

「别让pc搞得自己像无缘无故打家劫舍一样」那不是PC 自己決定是否去打家劫舍?
你認為這是DM 的安排?


實際上,PC 留意到這些職員是在監察旅客,PC 以監察 不合理為理據,發動了戰爭

[RabbitKnight]

對,這次我沒收錢的


前輩的高見很有道理,
但有個事實澄清是:「你的PL關注在你認為不重要的東西上」
不等於我樂見, 我也覺得有趣

只是想討論一下,「PL關注在DM認為不重要的東西上」
其他DM 會即興創作嗎? 還是轉移視線

你覺得有趣但你沒準備，而且甚至還想繼續維持你的『進度』，這幾件事情是互相衝突的。
至於轉不轉移，這是團風問題，有的團甚至可能當下就把邪教徒扔了改成美食獵人畫風。

「別讓pc搞得自己像無緣無故打家劫舍一樣」那不是PC 自己決定是否去打家劫舍?
你認為這是DM 的安排?

當然，劇情可是你寫的，PL們不想開戰你還想『推進度』呢。不是你的安排是誰的安排?

為了一戰你甚至認為『監視旅客』就是可以開殺的理由......這當然是DM安排的。

劇透 -   :

約翰一如既往的在吧檯後擦著杯子。其實杯子已經很乾淨了，甚至可以說是一塵不染。然而作為一個酒館老闆......當沒人點餐的時候也只能擦杯子了，這既是世俗印象也是打發時間的唯一選擇。但今天跟平常不同，今天約翰注意到有一組客人正在研究菜單。為什麼要研究菜單?烤雞腿一銀幣讓他們很困惑嗎?不，他們可能是在計畫什麼，只是用很拙劣的方法掩飾而已。約翰不是個英雄，事實上多數時候他是個畏縮的一般人。路上看到有人被搶他可能只會加速離開，看到小偷他可能不會伸腳攔截，這一切都是為了自保。然而現在這情況不同，現在已經不是自保不自保的問題了，現在是他的酒館受到威脅。約翰決定緊緊盯著這組客人，就像獵鶯盯上兔子一樣，他一定要找出這群人在打什麼算盤。
「欸，老闆你瞅啥?」其中一人突然走來質問。
「啊?我......」然而，約翰還來不及說完，一把匕首已經插入他的胸膛。
隨著視野漸暗，聲音逐漸遠去，約翰聽到的最後一句話是「這老闆一直在監視客人，太可疑，得死。」

[千禧仙子]

你覺得有趣但你沒準備，而且甚至還想繼續維持你的『進度』，這幾件事情是互相衝突的。
至於轉不轉移，這是團風問題，有的團甚至可能當下就把邪教徒扔了改成美食獵人畫風。

我覺得有趣的是「PL關注在我沒有預備的東西上」
或者說,我覺得有趣的是 PL 考慮我急才

所以,預備了,就不有趣了


另外,有些資深的DM 告訢我，他們７０％也會遇上ＰＣ 走了DＭ 沒有預備的路
什至ＤＭ 預備了的，１００％沒有用上，
所以「預備」是永遠 不足夠的，的嗎?
當DＭ 最重要的，是急才，對嗎?

[千禧仙子]

你覺得有趣但你沒準備，而且甚至還想繼續維持你的『進度』，這幾件事情是互相衝突的。
至於轉不轉移，這是團風問題，有的團甚至可能當下就把邪教徒扔了改成美食獵人畫風。

我覺得有趣的是「PL關注在我沒有預備的東西上」
或者說,我覺得有趣的是 PL 考慮我急才

所以,預備了,就不有趣了


另外,有些資深的DM 告訢我，他們７０％也會遇上ＰＣ 走了DＭ 沒有預備的路
什至ＤＭ 預備了的，１００％沒有用上，
所以「預備」是永遠 不足夠的，的嗎?
當DＭ 最重要的，是急才，對嗎?

為了一戰你甚至認為『監視旅客』就是可以開殺的理由......這當然是DM安排的。

明顯不是，是PＣ 主動發出第一發火焰箭的，
『監視旅客』值得被攻擊也是PＣ 提出的

美食獵人

美食獵人是台灣用語嗎?我看不懂

[RabbitKnight]

你覺得有趣但你沒準備，而且甚至還想繼續維持你的『進度』，這幾件事情是互相衝突的。
至於轉不轉移，這是團風問題，有的團甚至可能當下就把邪教徒扔了改成美食獵人畫風。

我覺得有趣的是「PL關注在我沒有預備的東西上」
或者說,我覺得有趣的是 PL 考慮我急才

所以,預備了,就不有趣了


另外,有些資深的DM 告訢我，他們７０％也會遇上ＰＣ 走了DＭ 沒有預備的路
什至ＤＭ 預備了的，１００％沒有用上，
所以「預備」是永遠 不足夠的，的嗎?
當DＭ 最重要的，是急才，對嗎?

所以結論來說，你並不覺得他們尋求的細節有趣，那我第一個回答就說了：好聚好散。
你只想踢門，但你的PL有其他想追求的東西。
在你否定別人的看法前先誠實面對自己。

你說『但有個事實澄清是:「你的PL關注在你認為不重要的東西上」不等於我樂見, 我也覺得有趣』
但結果你只是覺得臨場有趣(是嗎?但你臨場很差啊。)
所以結論來說，你確實不覺得他們在追求的東西有趣，但你卻在一開始的回答否定了這點。
如果你連自己都不能誠實面對，你要怎麼吸收別人的意見?

誠然你永遠達不到100%的準備，但不代表你不能先做好預備。
我幾乎能預測我固桌PL們的所有行為，因為我了解他們，所以我知道他們大概會怎麼選擇，然而這不妨礙我準備其他內容，因為凡是都有萬一。
也不是要你準備到盡善盡美，而是你要有想到。

例如你準備讓他們到酒館接任務，但你有沒有考慮過萬一他們不接要怎麼展開?
這是比較大方向的，小方向的部分例如NPC的應對，你不可能針對所有問題準備答案，但你可以準備好NPC的個性，這能減少你臨場反應需要的時間。
這個NPC是急躁的，所以萬一PL一直問些無關痛癢的問題他可能會激動起來，有了這層基底你的臨場自然更活，你的NPC也會有所區別而不是固定念詞機器人。

明顯不是，是PＣ 主動發出第一發火焰箭的，
『監視旅客』值得被攻擊也是PＣ 提出的

明顯是，不然他們能怎樣?你有準備放他們不管這酒館離開的劇情嗎?
默許了監視旅客這種理由也是你做為DM的『準備』。

[猫儿]

既然兔骑回复了大段内容，我也跟着说一点吧

DM在准备一段剧情的时候，最好还是先模拟PC的视点在脑子里过几遍流程，类似兔骑说的，战斗之前需要模拟，在剧情上其实也需要
PC可能会做什么，哪些事情影响PC的判定，心里尽可能多的预设PC的行动
然后团结束之后反思，如果PC不跟着剧情的钩子是钩子太直了，还是鱼饵没有诱惑力，自己在预设的时候有什么地方没考虑到

PC做不出判定，一般来说就是缺乏情报，不要把DM认为理所应当的事情，视为PC的已知情报，当PC停步不前的时候，不妨尝试着抛出更多的情报
回到你的具体例子，当PC调查菜品的时候，你甚至可以告诉他们，菜又贵又难吃，如果PC抱怨【正常人都会有的反应】，让邪教徒直接甩PC脸子就好
一场战斗可能就爆发了

或者让PC观察到邪教徒身上佩戴着人皮制品【类似又血腥又邪恶，能激发正义感的东西】
或者让PC听到地下室有微弱的呼救之类

总之，想要引导PC，DM能做的事情非常多

[RabbitKnight]

既然兔騎回復了大段內容，我也跟着說一點吧

我是被招喚來做慈善的，我甚至慈善P圖慈善小作文了，我真是太慈善了。